TALK - Rozmowy [H]

[NieZaczynaj]

jaki masz problem z wrzuceniem bezno na kaca raz w tyg?
lepiej sie meczyć?
nie rozumiem tego toku myślenia.

[Stteetart]

alko niszczy dendryty neuralne+ hamuje neurogeneze - benzo podobnie.
Po co kumulowac dwa rodzaje ubokow?

[szalony doktor]

a co to ma do drgawek?

Odtrucie alkoholika polega miedzy innymi na podawaniu w kroplówkach leków przeciwdrgawkowych. Całkowite zaprzestanie picia alkoholu powoduje, że drgawki abstynencyjne nie nawracają. W odtruciu stosuje się metodę szybkiego nasycania podając w kroplówkach się 10–20 mg diazepamu aż do zniesienia niepokoju, drżenia.
Dopiero po tym nawadnianie, uzupełnienie niedoborów elektrolitowych, poprawę bilansu wodno-elektrolitowego. Zasadne jest też podawanie witaminy B1.
Metoda "na kroplówkę" powinna być stosowana w sytuacjach kryzysowych a nie na "zwykłym" kacyku. Nie jestem lekarzem i nie będę takiego udawał to co napisałem o częstym kroplówkowaniu i obniżeniu progu drgawkowego przez to dowiedziałem się od neurologa i mojego sajko.

W tym temacie powinien mieć wiedzę Stteetart (sorki za wywołanie do tablicy) ale Twoja wiedza merytoryczna jest cenna.

Informacja jakoby diazepam był podawany w kroplówkach jest bzdurą. diazepam nie rozpuszcza się wodzie bez alkoholu etylowego, benzylowego, kwasu octowego i glikolu propylenowego w odpowiednich stężeniach, więc nie można go sobie wlać do kroplówki bo się wytrąci. W celu "nasycania" podaje się go p.o. Same kroplówki z glukozą i elekrolitami są jak najbardziej wskazane, gdyż działają bardzo szybko, uzupełniając utracone jony, nawadniają i regulują obniżony poziom cukru. Warto zadbać też o wit. C oraz stosować ibuprofen w celu zahamowania stanu zapalnego.

Co do zasadności stosowania benzodiazepin na ciężkim kacu to jest to zasadne, gdyż zapobiegamy efektom z odbicia związanym z wyrzutem kwasu glutaminowego oraz "deagonizcją" GABA. Ze względu na krótki okres półtrwania alkoholu objawy mogą być intensywne i nieprzyjemne. Nadmierna stymulacja NMDA może powodować lęk i ekscytotoksyczność. Więc małe dawki BDZ o długim okresie półtrwania znacząco pomogą przetrwać trudne chwile zapewniając allosteryczną interakcję z receptorami GABAA.

[MaryJayDu]

diazazepam sie podaje, ale dopiero jak delikwent wytrzezwieje, chyba, ze procenty zadazyly juz uleciec to wtedy mozna od razu podac. wiem tez, od znajomej trzezwej alkoholiczki, ze przy ekstremalnie ciezkich przypakach, podaczas odtruwania zbija sie procenty stopniowo a pacjentowi podaje sie jakis substytut alkoholu, ale nie mam pojecia co to substytut, nigdy nie bylam az w takim stanie, zeby isc do szpitala z powodu alko. dodam, ze znajoma nie mieszka w Polsce, wiec co kraj to obyczaj...

[pampuk]

diazazepam sie podaje, ale dopiero jak delikwent wytrzezwieje, chyba, ze procenty zadazyly juz uleciec to wtedy mozna od razu podac. wiem tez, od znajomej trzezwej alkoholiczki, ze przy ekstremalnie ciezkich przypakach, podaczas odtruwania zbija sie procenty stopniowo a pacjentowi podaje sie jakis substytut alkoholu, ale nie mam pojecia co to substytut, nigdy nie bylam az w takim stanie, zeby isc do szpitala z powodu alko. dodam, ze znajoma nie mieszka w Polsce, wiec co kraj to obyczaj...

We mnie wlewali ostatnio 6 czy 7 worów przy obstawie kardiologa, neurologa i internisty. 2 pierwsze wory to było coś o czym piszesz na zbicie alko (nie mam pojęcia co to było), później poleciał diazepam a na końcu wory z glukozą, elektrolitami itp. Odtrucie było w "prywatnej" firmie, nie w szpitalu.

[Stteetart]

Dwie kwestie.
Zastanowmy sie nad tym o czym piszemy?
O kacu czy o leczeniu?

Kac to tak jak pisalem:
-odwodnienie
-hipoglikemia
-zatrucie aldehydem

Odwadnia nas inhibicja hormonu- wazopresyny (benzo nie pomoze).
Gorzej bo wazoprresyna do kupy z angiotensyna reguluja szereg zachowan, cisnienie itd.(same siebie tez reguluja)

Klucz - nawadniac sie i zadbac o odpowiednia osmolalnosc plynow. Jaj jestesmy odwodnieni woda przez nas przelatuje.


Hipoglikemia- alkohol obniza cukier. Sprawdzcie sobie objawy. Pokrywaja sie z 80proc objawow zjazdu/kaca.
Starczy JESC.

Aldehyd-NAC albo poprostu jajka.

Nie ma w opisie benzo, bo przy krotkim okresie picia czy samych wieczornych ucztach nie ma takiej potrzeby.
alko w mniejszych dawkach dziala przeciwdrgawkowo.


Byc moze piszecie o leczeniu uzaleznienia ale...
Tu stosuje sie NIEWIELKIE dawki benzo.
Czesto mieszajac kilka lekow (np combo z haloperidolem).
Pielegniara moich dziadkow pracowala na odwyku to zareagowala smiechem na pytanie o diazepam przy alkoholizmie.
Stosuje sie najnizsza mozliwa dawke jak napisano wyzej TYLKO PRZECIWPADADCZKOWO. A jak pacjent jest ciezki (agresywny) to dostaje takie kombo, ze mu sie odechce.

A jak chcecie walic alko i do tego benzo to jak walenie do komara z armaty.

Zreszta tu macie opis s.p prof Vetulianiego nt leczenia
https://vetulani.wordpress.com/2013/09/ ... ologiczne/

I NIE MA tu benzo.


Polecam tez zalaczniki.

W weekend wrzuce temat o benzo i alko.
Komu bedzie zalezec niech cpa i chleje- tam niech sie rozpisuje.
Komu bedzie zalezec na zbiciu kaca -tu.

[marynia]

.
A rano wiadomo-witaminy, minerały, elektrolity, ewentualnie elektryczne krzesło, jak kac zamieni się w kata
:-D

Dajcie mi to krzesło...

A tak serio to chleję niesamowite ilości alko (głównie wóda) i najlepiej na takie mega kace po długich ciągach to faktycznie klon, kroplówa i w miarę możliwości dużo snu, dziś klona nie mam, toteż nażarłam się magnezu, węgla, witaminy C, wypiłam sok z grejpfruta (zły pomysł), wmusiłam w siebie jajecznicę (stary babciny sposób, ale też zły pomysł - zanim skończę pisać tego posta to się zrzygam) i gorąca zielona herbata, otworzyłam okno żeby trochę powietrza wleciało i zaraz jak się doczołgam do łazienki to wezmę prysznic, może chociaż minimalnie mi ulży. Czasem koda (absolutne minimum to 150mg, ale tej kody sporo w życiu przerobiłam więc może jak ktoś nie żre tego na tony to jakąś solpadeine góra dwie sobie rozpuścić i styknie, jeszcze kofeina na nogi postawi) mi dupę ratowała, np jak był środek tygodnia i trzeba było iść do pracy, ale moja wątroba już i tak wiele przeszła, a zresztą dziś niedziela, apteki zamknięte i zostaje mi jedynie przecierpieć.

Klina z reguły staram się nie praktykować, ale czasem wydaje się to jedynym rozwiązaniem.

[pampuk]

.
A rano wiadomo-witaminy, minerały, elektrolity, ewentualnie elektryczne krzesło, jak kac zamieni się w kata
:-D

Dajcie mi to krzesło...

A tak serio to chleję niesamowite ilości alko (głównie wóda) i najlepiej na takie mega kace po długich ciągach to faktycznie klon, kroplówa i w miarę możliwości dużo snu, dziś klona nie mam, toteż nażarłam się magnezu, węgla, witaminy C, wypiłam sok z grejpfruta (zły pomysł), wmusiłam w siebie jajecznicę (stary babciny sposób, ale też zły pomysł - zanim skończę pisać tego posta to się zrzygam) i gorąca zielona herbata, otworzyłam okno żeby trochę powietrza wleciało i zaraz jak się doczołgam do łazienki to wezmę prysznic, może chociaż minimalnie mi ulży. Czasem koda (absolutne minimum to 150mg, ale tej kody sporo w życiu przerobiłam więc może jak ktoś nie żre tego na tony to jakąś solpadeine góra dwie sobie rozpuścić i styknie, jeszcze kofeina na nogi postawi) mi dupę ratowała, np jak był środek tygodnia i trzeba było iść do pracy, ale moja wątroba już i tak wiele przeszła, a zresztą dziś niedziela, apteki zamknięte i zostaje mi jedynie przecierpieć.

Klina z reguły staram się nie praktykować, ale czasem wydaje się to jedynym rozwiązaniem.

Mocno i długo jesteś w alko wjebana? Jak chlejesz ciągami czy codziennie? bo widzę, że gruby arsenał wytaczasz na kacucha :-D

[NieZaczynaj]

Jak jest opcja bezkarnego zalecznia kaca to dlaczego z tego nie korzystać.

[pampuk]

Jak jest opcja bezkarnego zalecznia kaca to dlaczego z tego nie korzystać.

Może i masz rację ale ja jestem zdecydowanym przeciwnikiem takich działań u osób niewjebanych w alkohol. Natomiast u alkusów każdy sposób jest dobry żeby nie zaklinować i nie przekształcić kaca w ciąg kilku/kilkunasto dniowy.
Leczenie kaca u osób nieuzależnionych ww. sposobami otwiera drzwi, których można już nie zamknąć ewentualnie zamknąć z bardzo wielkim trudem.

Rozwinięcie uzależnienia, uzależnienie krzyżowe oraz politoksy...