TALK - Rozmowy [H]

[Blue_Berry]

Alpra jest na tyle słaba że jeśli będziesz miał dostać ataku padaczkowego po tramadolu to Ci na pewno nie pomoże. (...)Dodatkowo alpra nigdy nie była wykorzystywana w leczeniu medycznym w celach przeciwdrgawkowych.

alprazolam nie wykazuje żadnego działania podwyższającego próg drgawkowy

Alprazolam aktywuje hamujące efekty wynikające z pobudzenia aktywności receptora GABAa, w wyższych dawkach wpływa więc na aktywność kanałów sodowych, co bezpośrednio prowadzi do zahamowania wyładowań bioelektrycznych związanych z redukcją zdolności tychże kanałów do podjęcia ponownej polaryzacji. Zmniejszone natężenie wyładowań komórek nerwowych = mniejsze ryzyko wystąpienia napadu drgawkowego.

Pozdrawiam.

[Muevonir]

Nie napisałem, że nie wykazuje w ogóle działania przeciwdrgawkowego tylko ze jest ono słabe. Zacytowales nie mój wpis...

[t0p3k]

Oczywiście słowa te kierowałem do BlueV, już zmieniam cytat, sorry.

[t0p3k]

=mniejsze ryzyko wystąpienia napadu drgawkowego.

Najlepsze zabezpieczenie do łączenia z trampkiem to rolki, jednak ja nie mam do nich dostępu (już), mam za to trochę klona. I następnym razem planuje sobie go dorzucić. Przy ilościach powiedzmy 400-600 tramalu 0,5 klona jest wystarczające z tego co pamiętam. Kojarzysz może, czy taka kombinacja może być ryzykowna co do depresji oddechowej (tyle się o tym pisze, wolę się upewnić)? Stawiałbym, że ryzyko wchodzi w grę raczej przy dawkach rzędu tramal powyżsej grama i klon powyżej 2 mg, ale mogę się mylić..Na klona nie mam żadnej tolerancji.

[Blue_Berry]

Chyba będę musiała wam zrobić jakiś przelicznik, bo ciągle tego nie łapiecie. klon jest tak nieprzewidywalny, że po tych 2mg możesz mieć albo depresję oddechową, albo urwie Ci się film i obudzisz się obspermiony w łóżku kolegi. Może też nic się nie zdarzyć. Możesz wziąć 600-800mg tramca i 5mg klona i dalej może nic Ci nie być. klon to zawsze ryzyko i jego potencjalnie bezpieczna dawka zawiązuje się w przedziale 0,4-0,8mg (jak już mamy być dokładni). Jego wpływ na wydzielanie pobudzających neuroprzekaźników powoduje, że rozszerzają się oskrzela, więc można tutaj wnioskować, że posiada on mniejszy potencjał do wywoływania depresji oddechowej, a przynajmniej w przypadku wystąpienia takowej, łatwiej będzie ją opanować i jej zaradzić (o ile nie urwie Ci się film. Dobre, co?). Jak macie rolki, to bierzcie rolki. 5mg jest na tyle optymalne, że zadziała i przy 200mg Tramalu i przy 600mg. Jeśli przekracza się sześć setek, można pomyśleć o zwiększeniu ilości bezno, ale gdy nie ma takiej potrzeby, nie ma też co kombinować. Dochodzi przecież jeszcze tolerancja na diazepam - może być niska, ciężko wtedy dopasować, gdy ma się również niską tolerancję na tramal, bo biorąc małą dawkę trampka, usypiasz się przy tym małą dawką benzo i nici z fazy. Tu można wparować z tekstem "przy małych dawkach Tramalu benzosy są niepotrzebne". Niech dyskutują o tym Ci, którzy po dwusetce rozwalili sobie łeb o parkiet i połknęli język.

[t0p3k]

Widzisz, ja obczajam dobrze, że klon jest lekko przereklamowany w miksie z tampkiem. Chodzi o to, że nie mam rolki i ciężko mi ją zamotać jako osobie nie będącej pacjentem żadnego psychiatry. Myślałem że się uda, a tu lipa.

A mam tylko krzyża. Chciałbym tylko się nie zabić przy tramcu ilości 400-600 z klonem. Czy przy zerowej tolerce na klona 0,5 będzie optymalne, czy jednak ryzyko i wyjebać to gówno do śmieci. Bo zaczynam się skłaniać ku tej drugiej opcji.

[Blue_Berry]

Balansujesz w tym momencie, ale tak szczerze, tak na mój rozum, tak na moje wyczucie, jak na moje oko, to 600 + 0,5 Cię nie zabije. Daję Ci na to polisę ubezpieczeniową.

[Ertlbn]

No ja tez nie uwazam ze alpra jest dobrym zabezpieczeniem przed napadami drgawkowymi. Moim zdaniem do tego najlepszy jest diazepam i klonazepam w malej dawce. Poprawilem tylko wypowiedz BlueV ktory napisal ze alprazolam nie ma żadnego działania podwyższającego próg drgawkowy. I tyle :)

Bearfan te krople w ilosci 700mg rowniez nie podzialaly niestety. Opakowanie wyglada legit, jest brail, sa wszystkie numery, ulotka tez jest wporzadku. Wydaje mi sie ze tramal po prostu na mnie nie dziala. Poza tym mam z tego samego źródła Xanax i Rivotril i oba dzialaja bardzo dobrze (wiem ze Rivotril cie interesowal takze mozesz brac :)

[BlueV]

nie wykazuje żadnego działania podwyższającego próg drgawkowy

Skoro inni piszą bzdury, to sam ich nie pisz. Nikt nie pisał, że alpra jest lepsza od klona czy zajebista pod tramadol. Ale nie jest tak, że nie wykazuje ŻADNEGO działania p-drgawkowego.

Nie wiesz co piszesz Drogi Kolego - nabijasz posty. Mowa była o jakimkolwiek działaniu p-drgawkowym alprazolamu.
Poza tym wyjasnisz mi dlaczego mój kumpel po zjedzeniu 1g trampka (u mnie standard to 1,5-2g) dałem mu również 3, lub 4mg alprazolamu, (to było dawno, już nie pamiętam) - ów kolego nazywa się Thomer - Może Ci to potwierdzić z autopsji, jak tylko wyjdzie z ośrodka. Poza tym ja w anglii używałęm jeszcze większe dawki Afobamu - rzędu 5-10mg i gdyby nie clonazepam, dostałbym również dwukrotnie w życiu grandmala, więc posłuchaj bardziej doświadczonych
Ponadto alprazolam może i wykazuje działanie p-drgawkowe - jak każda pochodna benzo (zgadzam się z przedmówcą // +), jednak małe sprostowanie - benzodiazepiny dzielimy głównie na 3 grupy medyczne o działaniu: nasennym, anksjolitycznym, oraz uspokajającym.
Działanie podwyższające próg drgawkowy alprazolamu jest jedynie minimalną częścią (każda benzodiazepina wykazuje działania anksjolityczne, uspokajające, miorelaksacyjne, amnestetyczne, przeciwdrgawkowe, jednak jak wspomniałem, w medycynie potwierdzone klinicznie: pochodne benzodiazepiny klasyfikuje się na 3 grupy, jak wspomniałem: anksjolityki, p-drgawkowe, uspokajające. Zależy od rodzaju liganda, w które miejsce "przyklei" się do receptora - uprościłem troszkę, żeby było zrozumiałe). Reszta to tzw. skutki uboczne Panie Doktorze.

Takze wybacz, ale to twoja wypowiedz dotyczaca alprazolamu

I jak te czeskie krople, powiedz. No jak nic nie poczułeś to słabo. Jesteś pewien, że to oryginał w ogóle? Wszystko się zgadza z pudełkiem, jest na nim nazwa leku brailem np. (ktoś tutaj pisał, że kupił przez neta tramal krople i breila nie było)?[/qu

Zgadzam się z pierwszym zdaniem. O czeskich kroplach nie mam pojęcia.
Zgadzam się również z poprzednikiem - wal duże dawki alprazolamu i tramadolu.
A dla innych w/.w przeze mnie zdanie - nie bierzcie tego na poważnie, bo może się skończyć na OIOMIE.

Chodzi tylko o Twoje zdrowie szanowny Kolego, bądź zdrowie innych, po co mają czytać bzdury w poście, np. mając alprazolam jedynie pod ręką oraz tramal. Połączą, pewniaki, że będzie spoko, a tu trzęsiawka, drgania - w najlepszym wypadku.
Thomer niedługo pojawi się na forum, nie omieszkam mu przypomnieć jak było z alprazolamem i tramadolem ;)
A teraz STOP tej kłótni - łamiecie, (w tym również niestety ja regulamin. Także na tym koniec zbędnej polemiki i offtopowania.

Z wyrazami szacunku!
Pozdrawiam,
Laurence.

[Ertlbn]

No przeciez napisalem ze moim zdaniem alprazolam nie ochroni przed napadami drgawek biorac tramadol. :) Do tego jest diazepam i klonazepam. Ta dyskusja dotyczyla tramadolu tak jak caly ten watek o tramcu wiec nie wiem gdzie tu jest lamanie regulaminu.