A co sądzicie o stosowaniu Amlopinu przy beta ketonach?

Wrzucam tutaj, bo ludzie piszą i na innych forach podają takie bzdury, że ręce trzeba załamać parę razy.

Primo, dyskusja nt. podejścia do "cocaine toxicity" (czyli przedawkowanie stimów) od strony medycyny ratunkowej https://emcrit.org/toxhound/cocaine-bet ... wont-hunt/

Facet nie pochwala stosowania beta-blokerów, ale sam wskazuje, że: Autor powyższego zaleca stosowanie benzodiazepin w ramach ratowania, ale zwraca uwagę, że u osób zdrowych brak było poważnych problemów na skutek beta blokerów

Następnie czy beta-blokery mogą być używane: "Stimulants cause excessive catecholamines. Beta-blockers are the only class of medication that directly antagonizes this effect. Based on the results of our systematic reviews we determined alpha-blockers (phentolamine), nitric-oxide mediated vasodilators (nitroglycerin, nitroprusside), and calcium channel blockers treat hypertension, not heart rate. A beta-blocker like labetalol will do both effectively and safely." https://lifeinthefastlane.com/beta-bloc ... -not-care/

Wniosek: beta blokery takie jak proplanolol mogą być teoretycznie niebezpieczne, ale bardzo ciężko jest to uzasadnić. W warunkach klinicznych okazuje się to być nieprawdą. Na sam koniec tego co tu czytałem o "selektywności". Blokery ACE blokują enzym konwertujący angiotensynę celem obniżenia ciśnienia bez wpływu na częstość akcji skurczowej. Może to prowadzić i jest opisywane jak główny poważny skutek uboczny do tachykardii. To w warunkach normalnych.

Dlaczego? Dlatego, że serce normalnie (to się chyba paradoksem nazywa) bije mocniej i szybciej albo słabiej i wolniej. Kiedy sztucznie spowodujemy rozprzeżenie tego mechanizmu (spadek ciśnienia) serce może przyśpieszyć akcję skurczową. Dzieje się tak, ponieważ działamy poniżej wbudowanych w mechanizm kontroli pracy serca układów. W normalnych przypadkach daje to lepszy efekt dla pacjenta, ale w przypadku przedawkowania stymulantów może prowadzić do pogłębienia tachykardii, co może doprowadzić do migotania komór to zaś jest najczęstszym powodem zatrzymania akcji serca.

scalam :-D

I jeszcze dodam informację, bo ktoś polecał captopril. Captopril jest inhibitorem enzymu konwertującego angiotensynę. W przypadku osób z zaburzeniami gospodarki wodno-elektrolitowej może doprowadzić do tachykardi. Zaś do zaburzeń tejże prowadzą np. wymioty, brak spożycia płynów, brak jedzenia, nadmierna potliwość - co brzmi jak typowe skutki przedawkowania stimów w ramach cugu badawczego.

W zw. z powyższym zwracam uwagę, że wypowiedzi z cyklu "weź to i tylko to" nie mając podstaw innych niż uniwersytet duckduckgo może kogoś serio zabić. Bo jak pisałem, pogłębienie tachykardi może prowadzić do migotania komór i zatrzymania akcji serca.

stteetart

Jak oceniacie niebezpieczeństwo połączenia betablokerów (metocard) i sildenafilu? :rolleyes:
Może Pan[mention]DexPL[/mention] lub [mention]Fatmorgan[/mention] coś wiedzą?

Ewentualny baklofen (nie musi być) w tle?

[mention]NegatywneWibracje[/mention]

Byłem na 3 skzoleniach z rat. med. i za każdym razem betablokery wskazywano jako najlepsze i najszybsze działanie w przypadku przedawkowania Viagry w sytuacji, gdy praca serca jest w stanie zagrażającym życiu. Dwa razy widziałem bezpośrednie zastosowanie na delikwencie (młode osoby przed 30 r.ż. - dawki Viagry ponad 250) Zadziałało w obu przypadkach w ciągu 15-20 minut i pacjent po 2-3 h obserwacji mógł wrócić do dalszych igraszek.

PS. Słyszałem o "nie łączeniu stimów z betablokerami". Na forum w tej kwestii panuje prawie fetysz, ale w szpitalach stosuje się je na codzień i jeszcze nie słyszałem o żadnych powikłaniach z tym związanych. Kolejny przykład, że teoria z praktyką są od siebie często biegunowo odległe.

Pięknie dziękuję [mention]DexPL[/mention]. Oszczędziłeś mi stresów, które nie przystają do kontekstu. :-)

O ktorych beta blokerach mowisz?

[mention]Stteetart[/mention]

Wielokrotnie spotkałem się z poradami, że nie można podawać ani bisocardu (selektywny) i proparnololu (nieselektywny)

Z tego co ja pamietam w gre wchodza glownie leki 3 generacji.
Nie wiem, nie mialem nigdy potrzeby stosowania.

dla bezpieczeństwa z B-blokerów, które można podać przy stimach, to chyba jedynie te, które jednocześnie posiadają działanie rozszerzające naczynia wieńcowe, jak nebiwolol (przez wpływ na syntezę tlenku azotu)

[mention]A-CoA[/mention]
beta-ketony-beta-blokery-t39255-60.html