TALK - Rozmowy [H]

[sartr]

MajkiMajk, dobrze, ze napisales o okresie utrzymywania sie w organizmie metabolitu fluoksetyny. Teraz juz wiadomo, ze jesli ktos bierze tram po ponad 16 dniach od odstawienia fluo i nadal tram slabo na niego dziala to znaczy, ze jest przypadkiem wykazującym odstępstwo od normy, kto wie - moze nawet drugie serce posiada ?

[warmshade]

moj doktor pisze mi 150mg sertraliny i do tego tramal 400mg

p.s. Jesli ktos bral dlugo vena to ze wzgledu na podobienstwo a na skutki odstawienne nie sa fajne - lekarze pisza trama ktorym schodzimy z vena :D

hehe

[MajkiMajk]

Co to znaczy długo?Miesiące, lata?Nie chce mi się wierzyć, żeby lekarze w Polsce stosowali taką metodę odstawiania wenlafaksyny.Prędzej schodzenie z dawek i benzodiazepina.

[warmshade]

na wiki przy tramadolu znalazlem ->

Off-label and investigational uses

* diabetic neuropathy[18][19]
* postherpetic neuralgia[20][21]
* fibromyalgia[22]
* restless legs syndrome[23]
* opiate withdrawal management[24][25] /Anti-Depressant withdrawal aid (proven to be effective, especially with withdrawal from its distant relative Venlafaxine(Effexor).
* migraine headache[26]
* obsessive-compulsive disorder[27]
* premature ejaculation[28]

[novotny]

Ja biorę co tydzień w weekendy 600 mg Tramal Retard i dodatkowo zażywam Citronil( citalopram tez SSri i to jeden z najsilniejszych. Zeby uniknąć drgawek dodaje klona albo lorafen ale zespołu serotoninowego nie zaliczyłem jeszcze ani razu. A na ulotce do Tramalu jest napisane że taki zespół był obserwowany tylko w pojedynczych przypadkach. Kiedyś brałem Asentre( sertralina tez z Tramalem i też sie nic nie działo

[thomashomas]

Jeśli o mnie chodzi to przedstawiam moje osobiste doświadczenia z łaczenia tych dwoch substancji.

1. jakies 10 lat temu po jednym z detoxów dostałem poniższy zestaw od psychiatry:
SSRI (niestety czas wymazał mi dokładną nazwę tego preparatu z głowy)
tramadol 2x 200mg Retard
Clanozepam 2x 2mg
Zadnych efektów ubocznych ale bardziej obwiniam za to nieskuteczność antydepresanta.
2. od 7-miu m-cy jestem na citalopram 40mg i codziennie przed pracą dojadam 100mg tramadolu
Przy takiej dawce a więc 40/100 wszystko gra - jestem bardziej pobudzony i kreatywny ale właśnie po to
zażywam tramadol do SSRI. Natomiast zdecydowanie odradzam większe dawki np. powyżej 150mg tramadolu.
W moim przypadku zaczyna się wtedy syndrom serotoninowy a więc szczękościsk, drgawki, ostre nawroty depresyjne,
bezsenność połączona z niekończącym się uczuciem totalnego wyczerpania.
Podsumowując - jeśli ktoś musi to tylko małe dawki tramadolu do SSRI (citalopram 40mg) ale zupełnie szczerze odradzam
poważniejszych miksów bo to naprawdę nie są żarty tylko poważna ingerencja w gospodarkę płynów mózgowych a więc skończyć się może nawet zejściem, paraliżem bądź uszkodzeniem funkcji mózgu - "w najlepszym przypadku" syndromem serotononowym.

Pozdro !

[novotny]

thomas czegos nie rozumiem. piszesz że powyżej 150 mg tramadolu z SSRI zaczyna sie u Ciebie zespół serotoninowy a wczesniej napisałeś że brałeś SSRI 2x 200 mg Tramal i nic sie nie działo? to 2 x 200 jest wiecej niz 150 mg. Więc jak to jest? Chyba że nie dostawałeś drgawek bo brałeś dodatkowo clonazepam a on działa przeciwdrgawkowo a to co miałeś po tych 150 mg to nie był syndrom serotoninowy tylko zwykłe drgawki które czasem występuja przy łączeniu SSRI i tramadolu. Takie jest ryzyko ale jest ono rzadkie. Oczywiście syndrom serotoninowy tez może wystąpic ale też należy do rzadkości.

[warmshade]

wtedy bral inne ssri i bylo to 10 lat temu

mnie tam tramadol do 1g bo wiecej nie chce testowac nigdy nic nie zrobil zlego pomimo ze caly czas jestem na ssri mocnym (sertraline 150mg/d)
ale na 100% wystarczy ze dobrze sie porobie 1 raz i ssri wkreca sie od nowa (no nieco szybciej) mam na mysli efekty ubczone

[novotny]

10 lat temu SSRI były podobne wiec nadal nie rozumiem jak on mógł przy dawce 400 mg trmadolu dziennie w połączeniu z SSRI nie miec skutków ubocznych a potem pisze że powyżej 150 mg tramadolu i z SSRI ma zespół serotoninowy. i Nadal mysle że to zwykłe drgawki a wtedy nie miał bo brał dodatkowo clonazepam

[novotny]

Kurde przeciez tramal blokuje wyvchwyt zwrotny serotoniny w dwoch miejscach w mozgu(chyba(!))tych odpowiedzialnych za ból a wiec teoretycznie SSRI(o ile ten tez blokuje wychwyt sertoniny w tym samym miejscu co tramal)powinno zwiekszac działanie przeciwbolowe.

I tak i nie.

Tzn. tramadolowi bliżej do trójpierścieniowych leków przeciwdepresyjnych (mało selektywnych), bo tramadol działa na tą serotoninę i noradrenalinę nieselektywnie.

Gdzieś czytałem, że często dodaje się w słabych bólach trójpierścieniowce do leków takich jak paracetamol czy ibuprofen co powoduje trochę lepsze działanie przeciwbólowe. SSRI natomiast nie zwiększają siły działania przeciwbólowego.

Oj chyba pomyłka bo citalopram jeden z nasilniejszych SSRI właśnie wzmaga siłe działania opioidów w tym tramadolu. Nie wiem jak inne SSRI ale citalopram na pewno