TALK - Rozmowy [H]

[tosieniedzieje]

kofeina stymuluje nadnercza do produkcji adrenaliny (hormonu stresu), co wywołuje stan "walcz lub uciekaj". Zalewamy się wtedy dosłownie kortyzolem, wzmacniamy układ współczulny co prowadzi do pętli lęku z której trudno się uwolnić. Do tego w przypadku kawy rozpierdalamy jelita których stan również wpływa istotnie na nerwicę. W przypadku kawy i herbaty panuje niesamowita dezinformacja jeśli chodzi o wpływ na ciało. Lobby opłaca sieć naukowców, artykuły w prasie itp.
Większośc tutaj pewnie do takiego czegoś dorzuci jeszcze nikotynę w dowolnej postaci. Jeśli chcecie naprawdę pozbyć się lęków i nerwicy rzucenie palenia papierosów to pierwszy krok.
Efekt na rozregulowanie organizmu i utknięcia w wiecznej spirali obsesyjnych lękowych myśli.
Nie mówiąc już o innych dragach. Ale w przypadku mocniejszych używek mamy przynajmniej świadomość, że pogłębiają nerwice bo skutki są mniej subtelne i bardziej przemawiają do świadomości.
nikotyna, kofeina jest tak powszechnym elementem każdego człowieka, że nawet nie łączy ich użytkowania z jakimkolwiek lękiem. A zależnośc jest ogromna.
Nie można wyjść z nerwicy stosując kofeinę która podnosi kortyzol w ciele i stresuje organizm.
Zacznijmy od całkowitych podstaw zanim zaczniemy zaczytywać się w Gaborze Macie itp. Nic wam nie da filozofia, praca z emocjami jak organizm nadnercza wciąż będą wam wypierdalać adrenaline i kortyzol w ciało.
Odstawiamy kofeinę, 2l wody dziennie, witaminy, ashwagandha(genialna w nerwicy wegetatywnej) i tabletki ziołowe np. Valused z szyszkami chmielu, walerianą itp.
Sport nie dla każdego będzie dobry, jeśli ktoś ma np. tak jak ja objawy somatyczne ze strony serca wysiłek spotęguje nerwice i wywoła atak paniki.
Kwestia benzo - sama świadomość, że w portfelu mamy dwie tabletki Xanaxu potrafi bardzo mocno uspokoić organizm i prowadzić w ciele uczucie komfortu w stresowych sytuacjach.
Ale użycie tego to jest absolutna ostateczność.

[OjciecPio2]

Myślę, że jest w tym sporo racji, szczególnie jeśli chodzi o nikotynę i kofeinę u osób podatnych na lęk. Wiele osób nie zauważa, że są praktycznie cały czas lekko „podkręceni” fizjologicznie i później trudno odróżnić, co jest realnym lękiem psychicznym, a co po prostu przeciążonym układem nerwowym. Sam znam ludzi, którym ograniczenie kofeiny naprawdę mocno zmniejszyło napięcie, gonitwę myśli czy kołatania serca.

Ale chyba nie poszedłbym aż tak daleko, że każda osoba z nerwicą musi całkowicie odstawić kawę, bo organizmy jednak różnią się między sobą. Jeden wypije espresso i nic nie poczuje, a drugi po jednej kawie ma derealizację i atak paniki. Tu chyba ważniejsza jest obserwacja własnego ciała niż uniwersalne zasady.

Zgadzam się natomiast z tym, że wiele osób szuka bardzo skomplikowanych odpowiedzi, a jednocześnie śpi 5 godzin, pali paczkę dziennie, jedzie na kofeinie i żyje w permanentnym stresie. Podstawy typu sen, nawodnienie, jedzenie, ograniczenie używek i regulacja układu nerwowego naprawdę robią ogromną różnicę.

Co do benzo też dobrze ująłeś ten aspekt „psychologicznej kotwicy bezpieczeństwa”. Sama świadomość, że ma się awaryjne wyjście, potrafi obniżyć lęk jeszcze zanim człowiek cokolwiek weźmie. Problem tylko w tym, żeby z czasem nie zacząć wierzyć, że bezpieczeństwo istnieje wyłącznie w tabletce.

I chyba właśnie tu łączy się to z podejściem Gabor Maté — organizm, emocje, stres, trauma, używki i styl życia nie działają osobno, tylko wszystko wpływa na siebie nawzajem. Dlatego jednemu pomoże głównie praca z psychiką, innemu bardziej regulacja organizmu, a większość potrzebuje trochę jednego i drugiego.

[CloneserSztuki]

Tak wszystko ogonie jest tu dobrze napisane ale mi osobiście kawa nie przeszkadzała człowiek musi być w ruchu i pracować i zajmować czymś głowę bo siedząc w domu tylko podkręcamy sobie różne lęki i mamy błędne koło. nikotyna fakt dla lękowca nie jest dobra odrazu mamy straszne lęki ale po kawie czy 2 czy ja wiem. Ja uważam że kawa jest zdrowa w umiarkowanych dawkach poczytajcie sobie(badania kliniczne) jaki wpływ ma kawa przyspiesza metabolizm, chroni przed parkinsonem i wiele innych. Mi zawsze prababcia powtarzała że ci co piją kawę żyją dluzej. Ja jestem fanem kawy akurat ale to subiektywna opinia.

[ladyinnaightmares]

No ja też uważam że skreślanie kawy z góry u wszystkich to trochę przesada..... jak komuś podkręca lęk to niech ograniczy/odstawi/przerzuci się na bezkofeinową, ale nie u każdego tak jest. Nie ma co wszystkich wrzucać do jednego wora.
Ja od zawsze piję po kilka kaw dziennie (4-5, były czasy ze piłam po 8), wręcz kardiolog kilka dobrych lat temu kazał mi zacząć pić normalną kawę (wtedy piłam rozpuszczalną) bo mdlałam od ciśnienia 70/40 xD i tak, leczyłam się już wtedy na depresje/lęki i nigdy u mnie nie podkręcała lęku.
Co do zajęcia, głównie głowy i odciągnięcia myśli się zgadzam, to u mnie przynajmniej od zawsze było podstawą i dawało bardzo dużo. Bezczynne siedzenie tylko sprawia że człowiek jeszcze bardziej się "zapada" w niefajnych myślach i samopoczuciu.

[tosieniedzieje]

Nie wiem, czy napisałem coś niezrozumiałego?
Związek między kawą, a produkcją kortyzolu, stresowaniem ciala, obciazeniem nadnerczy, zalewaniem go adrenaliną i noradrenaliną jest oczywista. Nie mówiąc już o innych mniej oczywistych aspektach jak wypłukiwanie elektrolitów, uszkadzanie jelit, zakwaszanie organizmu.
Przecież na tym polega działanie kofeiny, że wprowadza ona ciało w tryb walcz i uciekaj.

[CloneserSztuki]

A są jakieś badania że kawa źle wpływa na organizm i jest niezdrowa? Mam akurat odmienne zdanie w tej kwestii mi nigdy nie zaostrzała leków za to nikotyna tak. Dla mnie kawa w umiarkowanych ilościach jest zdrowa.

[ladyinnaightmares]

@tosieniedzieje to nie pij kawy jak Ci szkodzi ale nie zakładaj, że u wszystkich tak jest, bo to jak ze wszystkim, odpowiedź będzie TO ZALEŻY.
@CloneserSztuki konsensus z większości badań jest taki, że kofeina w rozsądnych ilościach może wpływać pozytywnie na organizm (dawka do 400mg/dobę ale to piszę z pamięci, może być inna), tylko że narosło dużo mitów wokół kawy, które nie mają wiele wspólnego z rzeczywistością jak np. ten że wypłukuje magnez. Problem w tym że jedna filiżanka kawy dostarcza tego magnezu więcej niż wypłukuje przez swoje moczopędne działanie.
Przypominam że kofeina jako lek jest stosowana nawet u noworodków w określonych przypadkach, np. przy bezdechu u wcześniaków.

[CloneserSztuki]

Chroni wątrobę w jakimś stopniu przed marskością, działa prozdrowotnie na mózg obniżając zachorowanie na Alzheimera I Parkinsona i inne.
kofeina
nikotyna

[tosieniedzieje]

Fakt, to zależy. Ale chciałbym głębiej jakie obecnie bierzesz leki/substancje. Ile lat pijesz parę kaw dziennie?
Jeżeli tak wygląda sytuacja nie pijesz już kawy, żeby czuć się lepiej. Ty lagodzisz po prostu na bieżąco obawy odstawienie kofeiny. Jesteś w czynnym uzależnieniu.
kofeina to stymulant, nie ma żadnych właściwości zdrowotnych. Ciało regeneruje się w spokoju, a nie z wyjebanym kortyzolem po kofeinie.
Mam też teorie, że skoro pijesz tyle kaw w nerwicy i nie odczuwasz lęku to musisz to ewidentnie kontrować psychotropami.
Na SNRI tez mogłem walić ogromne ilości kofeiny bez żadnych skutków ubocznych.

[ledzeppelin2]

kofeina to zło. W nerwicy i u cpunow slaby efekt że tak powiem rekreacyjny .
Ile to razy piłem kawę by uzyskac stymulacje a jedyne co to roztrzęsienia dostawałem i skoku ciśnienia.