TALK - Rozmowy [H]

[hammerzeit]

Zgadza się, pokruszone oxy, a nawet przekrojone na pół bez zdrapanej otoczki (co już wtedy powoduje zanik przedłużonego uwalniania) zapewnia skręta po około 12h, więc i samo "wyzerowanie" następuje po 12h w dół.

[eth0]

Ale Seken napisał, że trzyma go od godziny 13 do godziny 23 lub 24, czyli, że czas działania wynosi 10-11h, a nie 24h.

[52eu126Iz60j]

Skoro już mowa o czasie działania, dyskusja z działu kodeinowego mnie natchnęła ku pewnym rozkminom. Oto, co mówi duckduckgo:

Nie należy łączyć z grejpfrutem: fentanylu, oksykodonu oraz kolchicyny.

Fentanyl i oksykodon to opioidowe (a więc narkotyczne) leki przeciwbólowe. Choć grejpfrut wpływa na ich stężenie we krwi w niewielkim stopniu, może zmienić czas, przez jaki pozostają w ciele.

Czy stosował ktoś grejpfruty, ekstrakt z nich do podbijania oksy? Ma to jakikolwiek sens, czy w praktyce się nic nie odczuje (mocniejszego klepnięcia mniejszych dawek)?

[DexPL]

Użyj wyszukiwarki, było wałkowane dziesiątki razy. Także w tym temacie. U mnie działa i to bardzo wyraźnie widać różnicę, są natomiast tacy, których nie robi w żaden szczególny sposób.

[eth0]

Grapefruit juice enhances the exposure to oral oxycodone

Grapefruit juice alters the concentrations of many CYP3A substrates. The objective of this study was to examine the effect of grapefruit juice on the pharmacokinetics and pharmacodynamics of oral oxycodone in a randomized cross-over study with two phases at an interval of 4 weeks. Twelve healthy volunteers ingested 200 ml of grapefruit juice or water t.i.d. for 5 days. An oral dose of oxycodone hydrochloride 10 mg was administered on day 4. Oxycodone, noroxycodone, oxymorphone and noroxymorphone concentrations were analysed from the plasma samples for 48 hr and behavioural and analgesic effects were recorded for 12 hr. Grapefruit juice increased the mean area under the oxycodone concentration-time curve (AUC(0-∞) ) by 1.7-fold (p<0.001), the peak plasma concentration by 1.5-fold (p<0.001) and the half-life of oxycodone by 1.2-fold (p<0.001) as compared to the water. The metabolite-to-parent AUC(0-∞) ratios (AUC(m)/AUC(p) ) of noroxycodone and noroxymorphone decreased by 44% (p<0.001) and 45% (p<0.001), respectively. Oxymorphone AUC(0-∞) increased by 1.6-fold (p<0.01) after grapefruit juice, but the AUC(m)/AUC(p) remained unchanged. Pharmacodynamic changes were modest and only self-reported performance significantly impaired after grapefruit juice. Analgesic effects were not influenced. Grapefruit juice inhibited the CYP3A4-mediated first-pass metabolism of oxycodone, decreased the formation of noroxycodone and noroxymorphone and increased that of oxymorphone. We conclude that dietary consumption of grapefruit products may increase the concentrations and effects of oxycodone in clinical use.

Źródło: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20406214

[mention]guccilui[/mention]
Nie chce mi się tłumaczyć tego na polski, pogrubiłem najważniejsze wg. mnie informacje. Sam nigdy nie testowałem grejpfruta jako środka "dopingującego" dla opio, ale wierzę tym badaniom. Nie rozumiem tylko wszystkich terminów, ale 1.7-fold znaczy chyba "1.7 raza" (?) Jeżeli się mylę to niech ktoś mnie poprawi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Area_unde ... okinetics)

[52eu126Iz60j]

Nie wiem Dex, ja ten temat czytam na bieżąco i nigdy tutaj nie widziałem nic o grejpfrucie, wyszukiwarka pokazała dwa wyniki w tym jeden Twój post, gdzie o grejpfrucie mówisz w kontekście znajomego. Wałkowane to było w dziale kodeinowym, w przypadku innych opio nic mi nie mignęło, to musiały by być mocno archiwalne posty.

Tak czy inaczej opinia przydatna, eth0 też dobry link, dzięki Pany, trzeba będzie testować :)

[DexPL]

Oddaje honor. Faktycznie odnośnie kodeiny się zasugerowałem wynikami i dyskusją. Ostatnimi miesiącami dużo testowałem owoce grejpfruta i jak dla mnie działają fajniutko. zarówno zdrowy owoc jak i podbicie działania oxy. No i generalnie najważniejsze - smakują mi one jako owoc. Wolę gorzkiego grejpfruta z cukrem trzcinowym niż słodkie pomarańcze. (kwestia osobnicza smaku)
Pozdro.

[eth0]

Ja właśnie zawsze wolałem pomarańcze, czasem robiłem mix , ale jak próbowałem z samym grejpfrutem i kodeiną to nic to nie zmieniało, więc dałem sobie spokój. Trzeba będzie spróbować kiedyś z Oxy, bo tu może być potencjał.

[mention]guccilui[/mention], jak przetestujesz to napisz koniecznie o tym, im więcej takich informacji tym lepiej.
Najlepiej jakby zrobić ślepe próby, tak jak w tym badaniu. Tylko wtedy ktoś musiałby nam przygotować i podać "popite" odpowiednio przygotowaną (tak żeby nie było czuć tego soku) i najlepiej w odstępie kilkudniowym. Ciężkie do wykonania dla opiowraka %-D Ale nie niemożliwe. Jak będzie mi się nudzić to może spróbuję z kimś to zorganizować.

[UJebany]

Jak już chcecie wzmacniać Oksykodon grejpem to tylko i wyłącznie wyciskany owoc.Te soki ze sklepów maja znikome ilości wartości które ma grejpfrut.

[jezus_chytrus]

Posypywanie cukrem grejpfruta to profanacja : ) To jakby sypać go do piwa : D
A tak serio to ja uwielbiam ten kwaśno gorzki smak. Im bardziej wykręca ryj, tym lepiej. Uzależniłem się od niego właśnie poprzez próby wzmacniania (nieudane) kodeiny.