TALK - Rozmowy [H]

[Stteetart]

albo dodasz rumianek w hurtowych ilościach. Albo urosept.

Stety/ niestety 1,5 roku temu wrzucilem rumianek pod 3emc.
8h walki o zycie.
Cisnienie 170/120 z pulsem 120.
Byc moze w jest to mix ratujacy i byc moze cos zjebalem ale u mnie od 16-24:00 bylo grubo.

Mozliwe, ze to glikemia i odwodnienie ale u mnie to weszlo jak petarda...
10 dni wczesniej bylo ok (bez rumianku)

[FarmieGolda]

Co jaki czas warto brać omega3? Ostatnim razem jak brałem nie odczułem jakiejś gigantycznej poprawy, ale jak zacząłem pierwszy raz i wybrałem sporo to faktycznie coś tam się poprawiło.

[blackgoku]

Farmie, warto brać omega3. Najlepiej w postaci oleju roślinnego np. oliwa z oliwek. Ważne, aby nie pić oleju bez niczego. Najlepiej polej sobie oliwą sałatkę, albo pomidory, dorzuć bazylii. Coś pod postacią przekąski. Do tego dobrze dorzucić z 4000 j D3 + 200 K2Mk7. Dobrze się komponuje. Ponadto do informacji osób z ChAD, omega3 ma potencjalne działanie terapeutyczne stabilizujące fazy depresyjno maniakalne.

Co do mojej suplementacji, to u mnie cały czas:
oprócz standardu: lamotrygina, bupropion, okazjonalnie (częściej) lorazepam, okazjonalnie (rzadko) baklofen, do tego Rhodiola, dużo tymianku, pieprzu czarnego, rozmarynu, piję stężone soki z pigwy, czarnej porzeczki, bzu. Brałem przez ponad pół roku escitalopram, ale z tego względu, że przestał na mnie działać, to odstawiam go (prawie odstawiłem). Brałem max. 10mg, od jakiegoś czasu 5mg, a teraz biorę 5mg co 2-3 dzień. Chcę zamienić ASRI na antydepresanty naturalne tu: Passiflora i dziurawiec (miks z obniżoną ilością i jednego i drugiego).

Dlatego ważne jest dla mnie, by utrzymać nadal bupropion jako DRI

Spoiler:

DPD też jest DRI, bo jak mi się tabletki skończyły, to brałem małe dawki i był podobny efekt dopaminowy

Nie chcę jednak mieć dystonii po zmieszaniu bupropionu z iMAO.

bupropion is widely used as an adjunct to stop smoking. The exact mode of action is unknown but it inhibits reuptake of dopamine, serotonin and norepinephrine in the central nervous system, as well as being a noncompetitive nicotine receptor antagonist [1]. Dystonia is reported as a rare side-effect, occurring in less than 1 in 1000 patients [2]. We are aware of only one previous case report of a dose-dependent, short-lived oro-facial dystonia following bupropion [3]. There have been no previous reports of interactions between bupropion and St John's Wort (Hypericum perforatum) [2]. We report the case of a patient who developed a persistant dystonia following bupropion, used in association with St John's Wort.

A 58 year old Caucasian female presented with a 2 h history of dystonic movements affecting the right side of her face, neck and right arm. She had been taking bupropion for the preceding 4 days at a dose of 150 mg day−1. Her only other medications were St John's Wort at a dose of 300 mg once a day, which she had been taking for several years, and hormone replacement therapy in the form of Tridestra® (oestradiol and medroxyprogesterone). Her past medical history consisted of a completely resolved left Bells' Palsy 37 years previously. She smoked 15–20 cigarettes a day and drank alcohol occasionally. There was no family history of movement disorders.

Examination revealed episodic spasms of the right side of the face and right hand. During these attacks her eyes would roll back into her head and she was unable to communicate. These episodes occurred every 3 to 4 min and lasted approximately 45 s. In between attacks, neurological examination was unremarkable.

A diagnosis of acute facial dystonia secondary to bupropion was made. She was initially treated with parenteral chlorpheniramine, procyclidine and diazepam. This did not alter the duration of the dystonic movements but lengthened the spasm-free intervals.

CT scan of the brain was unremarkable. Her blood results showed she had subclinical hypothyroidism, with a raised TSH of 31.66 and a normal free T4 of 14.2. She was commenced on thyroxine. Her other bloods results, including biochemistry and screening for Wilson's disease, were unremarkable.

One week later she was discharged on oral chlorpheniramine, procyclidine and diazepam. On follow-up 2 weeks later she had persistant orofacial dystonia, although the periods between attacks had increased. Sodium valproate 800 mg twice daily was added with little effect. This was subsequently changed to carbamazepine 400 mg twice daily, with some response. The action of carbamazepine in dystonia is not clearly understood, whereas valproate has been shown to enhance GABA function in the brain, causing inhibition of the dopaminergic pathways that are involved in dystonia [4].

The oro-facial dystonia became less frequent over a 5 month period and eventually completely resolved. All medications were gradually withdrawn, with no recurrence of dystonia.

bupropion was introduced as an antidepressant but was subsequently found to reduce the desire to smoke [1]. Its exact mode of action is unknown. It noncompetitively blocks nicotinic acetylcholine receptors, but also inhibits dopamine and norepinephrine reuptake, as well as inhibiting monoamine uptake. It seems likely that its effect in smoking is related to more than one receptor or transporter. It is also a weak serotonin reuptake inhibitor [5].

Dystonia is a syndrome of sustained muscle contractions that produces twisting and repetitive movements and postures. It is thought that this is due to serotonin-induced stimulation of dopaminergic pathways within the central nervous system [3]. It is a well recognised side-effect of several medications that affect dopamine concentrations, including antipsychotics and the selective serotonin re-uptake inhibitors (SSRIs) [6]. However, we could only find one case report of a dose-dependent, short-lived oro-facial dystonia in a patient receiving high dose bupropion [3].

St John's Wort is a herbal medication known to be a weak inhibitor of serotonin, norepinephrine and dopamine reuptake. There are several reports of St John's Wort interacting with SSRIs, resulting in various side-effects, including the serotonin syndrome. It is thought that these side-effects are due to an additive effect of the two agents, as they have a similar mode of action [7].

Dystonia is a rare side-effect of bupropion, possibly due to its weak serotonin reuptake inhibition, although the exact mechanism is unknown. We hypothesize that when it is used in combination with St John's Wort there is an additive effect on serotonin reuptake inhibition, making dopaminergic side-effects, such as dystonia, more likely to occur.

To our knowledge there are no reports of such a prolonged dystonia following bupropion, nor any cases of interactions between St John's Wort and bupropion.

This case highlights the need to be wary when prescribing bupropion in combination with other medications that affect serotonin reuptake. It is not recommended to use St John's Wort in combination with bupropion [2].

http://wiki.psychiatrienet.nl/index.php ... -bupropion

Hypericum-bupropion
(+)
Hypericum
Type Antidepressant
Group other
links
EMEA 10130408en
PubMed Hypericum
Kompas (Dutch) hypericum extract
Wikipedia St John's wort
bupropion
Type Antidepressant
Group other
links
ATC-code N06AX12
Medscape bupropion
PubChem 444
PubMed bupropion
Kompas (Dutch) bupropion
Wikipedia bupropion

Switch medication from hypericum to bupropion.
Nietinrijdenbord.png Stop hypericum

Day 1-14:Gradually decrease the dosage of hypericum.
Day 15: Stop administration of hypericum.

Eenrichtingbord.png Start bupropion

Day 15-22: A wash-out period of one week is necessary.[1][2][3][4]
Day 23: Start bupropion 150 mg/day.

Infobord.png More information

Hypericum induces enzymes of the CYP P-450 type and P-gp type.
Hypericum might have MAO-inhibiting and/or COMT-inhibiting properties.
Many studies reported that hypericin is the main source of pharmacological effects of hypericum. However the IC50 of hypericin to inhibit MAO A and MAO B is 100- to 1000-fold higher than accessible Cmax values of hypericin after oral administration of hypericum.[5]
The T1/2 of hypericum is 19 - 37 hour.[4]

Occurrence of the serotonin syndrome is possible without wash-out period.

[jupinek]

1 tabs B Complex KFD ( tak Stteet mam Befoli, ale będę miksował 10dni/przerwa/10dni )

Jak lejesz to mocz nie zmienil koloru?

Może delikatnie na bardziej żółtawy(ale nie słomkowy), ale na prawdę niewielka zmiana. B complex ma specyficzny zapach i pewnie część tego jest odfiltrowywana, 1g wit. C też częściowo wylatuje przez nerki.

1 tabs B Complex KFD ( tak Stteet mam Befoli, ale będę miksował 10dni/przerwa/10dni )

mozesz rozwinac ? ja z kfd to 3 tabsy dziennie suplementacja ciagla

Tak jak ci napisał Stteet, ten z KFD ma inozytol, cholinę i PABA, a resztę w standardowych dawkach. Befoli bez tych trzech pierwszych ale za to duże dawki. I to, że ewidentnie czuję poprawę nastroju np. na kacu albo zwale już po 2-óch godzinach od zażycia jest raczej wynikiem działania, którejś z tych trzech substancji: inozytol, cholina, paba.

[Stteetart]

Co jaki czas warto brać omega3? Ostatnim razem jak brałem nie odczułem jakiejś gigantycznej poprawy, ale jak zacząłem pierwszy raz i wybrałem sporo to faktycznie coś tam się poprawiło.

A czego spodziewasz sie po tluszczach?
Jak masz ich deficyt w diecie to uzupelnisz ich brak...

Nie chcę jednak mieć dystonii po zmieszaniu bupropionu z iMAO.

Bardziej balbym sie zablokowania enzymu COMT przez dziurawiec.
Z tym imao to roznie mowia...

Przejrzyj temat dziurawca bo wrzucalem kompletny opis skladnikow i pojawilo sie kilka dyskusyjnych faktow...

Co do passiflory nie mixowalbym z niczym.
Mnie dawno temu sama meczennica siekla i to dosc mocno.
Mialem isc spac ale jakos nie wyszlo.
Byl przepis passi+rumianek+chmiel ale nie testowalem.

[Szponciciel]

Czasem gdy nie spałem zbyt długo a potrzebowałem powera do pracy to wrzucałem:

150 mg bupropionu + ekstrakt różeńca górskiego (lekkie imao) + fenylopiracetam + kofeina

Zero zamuły, czysta moc plus miałem ochotę wyruchać wszystko co ma dziurę między nogami %-D
Ale to combo używam tylko awaryjnie gdy jestem skrajnie niewyspany np. po nocnym melanżu na mieście

[AlienZombie]

Farmie, warto brać omega3. Najlepiej w postaci oleju roślinnego np. oliwa z oliwek. Ważne, aby nie pić oleju bez niczego.

Dlaczego jest ważne, żeby nie pić bez niczego ? Od czasu do czasu popijam oliwę z oliwek, od tak, prosto z butelki. Jest w tym coś szkodliwego ? Tzn. wiadomo, że nie robie tego na pusty żołądek albo w odstępie 3 godzin od dwóch posiłków. Po prostu nie zawsze jest to w formie dodatku do sałatki czy innego dania.

Chyba chodzi Ci o to, że spożywając oliwe z oliwek z jedzeniem, wzmacniamy ich wzajemny potencjał.

[jupinek]

Co jaki czas warto brać omega3? Ostatnim razem jak brałem nie odczułem jakiejś gigantycznej poprawy, ale jak zacząłem pierwszy raz i wybrałem sporo to faktycznie coś tam się poprawiło.

Wg. mnie nie warto. Jedyny sens to brać tran, a nie samo omega-3 w zimie bo masz w nim wit. D i wit. A i wiele innych składników. dodatkowo samo omega-3 to jest robione z hodowlanych ryb i co tam siedzi to pierun wie.
Z ryb warto sobie darować łososia bo jego cena to jakiś żart. Hodowlany odpad po 60-70 zł. A mamy pod ręką naszego tłustego śledzia, który ma świetny skład. Ja np. nie lubię na kwaśno/octowo i zawsze kupuję solone płaty. Trzeba je pomoczyć żeby wyciągnąć sól, odsączamy i suszymy ręcznikiem papierowym. Teraz robimy wg. smaku. Najprościej pokroić, dodać olej i cebulkę, popieprzyć. Można zrobić ziołowe, w śmietanie, w pomidorach. Taki śledzik jest delikatny. Bardzo dobry też jest śledź w oleju z puszki. Jest już ugotowany i ma bardzo aksamitną teksturę. Świetnie nadaje się na kanapki.
Świetna jest też sardynka z puszki na kanapki. Sardynki to skarbnica wapnia.
Smaczną i zdrową rybą jest nasz pstrąg. Do tego jest dość tłusty.

Z olejów dobry do smażenia jest nasz tradycyjny rzepakowy. Kiedyś był na cenzurowanych bo miał dużą zawartość kwasu erukowego, ale obecne odmiany praktycznie go nie posiadają. Oczywiście oliwa. Masełko. Dla alergików polecam masło klarowane, jest już praktycznie ogólnodostępne. Smalec, najlepiej domowy(posiada też dużo NNKT).

I HIT na sam koniec: smalec gęsi. chcesz uzupełnić braki omega-3/6/9? Smalec gęsi składa się w 2/3 z NNKT. Przy gęsim smalcu rybne kapsułki z omega-3 to są zwykłe śmieci. W wielu sklepach pojawił się już taki w plastikowych kubeczkach. Jest bardzo dobry. Praktycznie tylko na nim smażę teraz jajecznicę. W smaku delikatniejszy od wieprzowego. Świetny na zimnie dni, fajnie wygrzewa i smaruje "od środka". Z resztą poczytajcie sobie o nim. To jest k****a nasz ULTRA Food, Norwedzy ze swoim łososiem niech spierdzielają na biegun północny.

I ważne. Tłuszcz dodawać też do warzyw i węglowodanów. Pomaścić sobie ziemniaczki/ryż/kaszę. Polać na koniec makaron oliwą. Polać sałatkę olejem. Masełko do marchewki duszonej lub fasolki szparagowej.
Jajca to skarbnica wartości odżywczych w tym tłuszczy, 2/3 to NNKT.
No i mamy przecież nasz niedzielny tłusty rosołek :)
Jak nie będziemy jeść ubogo-tłuszczowo to żadne niedobory omega-3 nam nie grożą. A apteczne omega-3 wyrzućcie do śmieci i kupcie some gęsi smalec :finger:

[Stteetart]

Tłuszcz dodawać też do warzyw i węglowodanów.

Yyy eee to chyba nie do konca tak.
Zwlaszcza przy weglach o wysokim ig nie jest wskazany tluszcz.

I HIT na sam koniec: smalec gęsi. chcesz uzupełnić braki omega-3/6/9?

Yyy na szybko znalazlem bo spadam spac

Jednak ogólna zawartość tłuszczu i tłuszczów nasyconych w mięsie gęsi jest na tyle duża, że nie można traktować tego mięsa, a tym bardziej smalcu, jako źródła korzystnych dla zdrowia tłuszczów nienasyconych.

Cos to z tym smalcem naciagane...
Na ulotkach pisze, ze zawiera 2/3 nnkt, jednak napisane to dosc pokretnie i brzmi jakby tam bylo 2/3 zapotrzebowania?
Nie wiem, nie wnikam, byle to nie bylo panaceum jak olej kokosowy.

Ja mam konopny i lniany i po klopocie.

[PatrykGdynia]

Witam, widzę że jest dużo osób które się znają więc miałem operację kręgosłupa (śruby i blachy) około 5 tyg temu i od 4 tygodni biorę :

1x dziennie L-Tryptophan 500 mg
2x dziennie Cholina 250 mg
2x dziennie Inositol 250 mg
1x dziennie Kwas Foliowy 800 mcg
1x dziennie Piracetam 1,5 gram

Taki zestaw biorę codziennie plus pełna zbilansowana dieta, 5 surowych jajek rano często owsianka ryby warzywa i wołowina i białe mięso, 0 napoi gazowanych alko cukrów prostych produktów przetworzonych itd.

Wszystko to po to żeby wspomóc prace układu nerwowego,
żeby uszkodzone nerwy jak najszybciej się zregenerowały

wydaje mi sie że szybciej mój mózg sie regeneruje lepiej sie wysypiam w dzień jestem mniej zakręcony, bardziej skupiony,

co na ten temat sądzicie czy efekty mogą być juz zauważalne ?
czy powinienem coś zmienić w diecie ?
czy to wszystko placebo ;) ?

Dzięki wielkie z góry za pomoc
ciach \ nie podawaj swoich danych. ncdream