TALK - Rozmowy [H]

[ergoSum]

@up zakkriah, ledzeppelin2 i inni, skąd 4mmph można wziąć teraz, jest u któregoś z vendorów na polsze?

@fantastikum nawet wiki angielska mówi o wyższym stopniu inhibicji re-wychwytu DA niż przy metylofenidacie, i 3 odnośniki na potwierdzenie tego jednego zdania daje. Dalej obstajesz przy swoim, bo jeśli tak to chętnie posłucham, z czego takie wnioski?

macie Panowie jakieś sposoby zapanowania nad tym logicznym do przesady i lekko wypranym z emocji myśleniem które się włącza po pewnym czasie jak zauważyłem? słyszałem, że to kwestia podniesionej Acetylocholiny której większy poziom będzie się obserwować praktycznie zawsze przy dopaminergikach (info by Hash_Oil, chyba nic nie przekręciłem). Wiadomo, że antagonizm NMDA np. zresetowanie się dysocjantami pomaga, ale musi być coś lepszego...

[Akhe]

@up zakkriah, ledzeppelin2 i inni, skąd 4mmph można wziąć teraz, jest u któregoś z vendorów na polsze?

@fantastikum nawet wiki angielska mówi o wyższym stopniu inhibicji re-wychwytu DA niż przy metylofenidacie, i 3 odnośniki na potwierdzenie tego jednego zdania daje. Dalej obstajesz przy swoim, bo jeśli tak to chętnie posłucham, z czego takie wnioski?

macie Panowie jakieś sposoby zapanowania nad tym logicznym do przesady i lekko wypranym z emocji myśleniem które się włącza po pewnym czasie jak zauważyłem? słyszałem, że to kwestia podniesionej Acetylocholiny której większy poziom będzie się obserwować praktycznie zawsze przy dopaminergikach (info by Hash_Oil, chyba nic nie przekręciłem). Wiadomo, że antagonizm NMDA np. zresetowanie się dysocjantami pomaga, ale musi być coś lepszego...

Nie ma
Zauważ, że niektórzy mają takie charaktery " z myśleniem wypranym z emocji" i nie potrzebują tego redukować.
Ja np. nie zauważam w ogóle tego o czym opowiadasz, bardziej wkurw mi się włącza na osoby które mi zaczynają przeszkadzać.

Ma ktoś dobry sort ? taki jak ten sprzed wakacji bo juz slyszalem, że niektórzy kupują 1g 4F-MPH i potrafią wziąć w jedną noc całość

[fantastikum]

Mowa była o różnicach pomiędzy IPH a 4F-MPH.
IPH zdecydowanie bardziej wykazuje powinowactwo do DAT niż do NET.
Natomiast 4F-MPH już nieźle blokuje wychwyt zwrotny noradrenaliny.

Dlatego po IPH jest mniejsza podatność na poddenerwowanie niż po 4F-MPH.
Dodatkowo IPH leciutko działa na SERT, a o ile dobrze pamiętam 4F-MPH już nie.

Dokładnych danych nie podam, nie chce mi się aktualnie przeglądać publikacji naukowych. I nie mam czasu, muszę skończyć pisanie swojej pracy magisterskiej, która już dawno powinna być napisana :/

[zakriahh]

Ma ktoś dobry sort ? taki jak ten sprzed wakacji bo juz slyszalem, że niektórzy kupują 1g 4F-MPH i potrafią wziąć w jedną noc całość

Bardzo ciekawi mnie samopoczucie po 1 gecie. Mój rekord to 100mg w jeden wieczór, wkurw epicki, podbity niepowodzeniami w grze :nuts:
Ale znając tutejszych użytkowników to pewnie poszło benzo lub opio i wszyscy żyli długo i szczęśliwie

[krawat]

O ile dobrze pamiętam to był tu agent co przerobił ilości tego rzędu w tym czasie i wylądował w psychiatryku na 2tyg. 0.5g na 3 z wódką w ciągu 12h dał mi jeden z najnieprzyjemniejszych stanów, oczywiście już u schyłku posiadówy. Ta substancja to dobra tarcza na wódkę; poza tym nie szukajcie w niej rekreacji, bo jej nie ma.

[fantastikum]

Dobrze, że w psychiatryku a nie 5 metrów pod ziemią... Ta substancja to typowy nootrop-zadaniowiec. Do suplementacji codziennej się nie nadaje. A właściwości rekreacyjne posiada - 5 do 10 mg w kinola przy dwóch piwkach i jesteś królem w towarzystwie. Zresztą kwestia subiektywna, kto jak postrzega właściwość rekreacyjną. Dodatkowo odpowiednia dawka stawia na nogi zbyt najebanego gościa.

[ergoSum]

fantastikum jak Cię czytam to z każdym następnym postem mam wrażenie, że my chyba próbujemy dwóch różnych substancji :D

a tak serio, próbowałem 4F z co najmniej 3 źródeł, licząc to co było jeszcze jakiś rok temu, to 4 rech i zawsze to samo. Przy IPH raczej nie zdarzyło mi się doświadczyć jeszcze podniesionego nastroju z tego co pamiętam. Za to przy 4F branym z umiarem występuje on prawie zawsze co kojarzyłem właśnie z wpływem na serotonine.

W ogóle chyba przywołam tu hash-Oila zaraz bo wiele z tych teorii (oczywiście większość się zgadzała z moimi obserwacjami i dlatego je przyjąłem poniekąd) zaczerpnąłem właśnie z rozmów z nim. Z tego co pamiętam sugerował np., że 4F prawdopodobnie jest agonistą 5-HT1A, z czym osobiście wiązałbym jego pewne działanie anksjolityczne.

Wiadomo, że kwestia osobnicza, mi np. piwo do 4F ostatnio przeszkadzało, być może była to kwestia, że była to końcówka działania 4F, albo może powinienem był do piwa posypać po prostu mocniej, jednak generalnie standardowa dawka i każdy następny łyk piwka powodował raczej u mnie zauważalnie gorszy nastrój. Przestawałem pić i nastrój wracał raczej spoko, potem bardziej trzeźwy walnąłem jeszcze troszeczkę 4F i zadziałał normalnie.

[fantastikum]

Związki podstawione fluorem w pozycji para wykazują agonizm w stosunku co do rec. serotoninowych, np. 4-FMA. Jednak mi chodziło o działanie inhibicyjne na SERT.

Z praktyki, nie z teorii - wiem (lub zdaje mi się), że IPH wykazuje znacznie mniejsze powinowactwo do NET niż 4F-MPH.

[ergoSum]

Wszystko mi się powoli klaruje, co do NET i znacznie mniejszego wpływu IPH na jego inhibicje zapewne masz racje. Nie chce mi się szukać ale wydaje mi się, że gdzieś tam miałeś zdanie sugerujące, że 4F słabo oddziałuje na DA, od czego zaczęła się dyskusja. Już dawno nie bawiłem się w nic innego niż 4F co by jakoś konkretnie waliło po którymś neuroprzekaźniku i powoli mi się te wspomnienia zacierają (na szczęście?). Jednak co do 4F i bronienia jego dopaminergicznego działania - musiałem zareagować :finger:

@Akhe, kontynuując wątek wyprania z emocji. Ja zauważyłem, waląc więcej dni pod rząd mam wrażenie, że w chuj mniej zaczynają mnie śmieszyć kawały, nie chce mi się oglądać filmów nawet, muzyka nawet zaczyna wydawać się taka obojętna (ni to mierzi ni to grzeje) i to nawet przy włączaniu nowych rzeczy. Załącza się po prostu taki "funkcjonalny, logiczny - robot mode". Myślę, że ciężko sobie coś takiego wkręcić, tym bardziej, że po zresetowaniu się jakimś dysocjantem np. wszystko wraca.

Brałem jednocześnie memantyne z 4F ostatnimi czasy np. (w celu spowolnienia budowania tolerancji), ona też chyba na dope wpływa oprócz antagonizmu NMDA, może gdzieś tu jest przyczyna. Co do zbyt dużego poziomu acetylocholiny jestem skłonny się przychylić do tej tezy, bo zauważyłem w tamtych momentach, że łatwiej było uczyć mi się jakiś ścisłych rzeczy, dostrzegać zależności, wręcz takie matematyczno-logiczne myślenie wyostrzone. Dobre to jest ale na chwile co najwyżej, albo powiedzmy raz na jakiś czas sobie taki tydzień stricte logicznego myślenia zrobić żeby nauczyć się jakiś nowych rzeczy szybko i dużo. Jednak przy normalnym użytkowaniu stymulantów jak 4F w celu zwiększenia produktywności postrzegam to raczej jako wadę.

Póki co testuję mocne ograniczanie 4F co specjalnie trudne nie jest, jednak przez lekką senność utrzymującą się nawet po ćwiczeniach kusi jednak żeby dowalić chociażby L-Tyrozynke :D

[swiadome_majaki]

4F-MPH nie ma żadnego powinowactwa do SERT.

Link do artykułu:

Kod Zaznacz cały

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/articles/11961053/

Pełen tekst w pdf:

Kod Zaznacz cały

http://jpet.aspetjournals.org/content/jpet/301/2/527.full.pdf