TALK - Rozmowy [H]

[porucznik]

ask oxan, on jest madry chemicznie

mozna w PL kupic mak afganski? to kupuj i sprawa rozwiazana!!!!
ja slyszalem ze wszytkie maki bije mak jugoslowianski - 2 razy wiecej M niz wszystko inne

[Fiesta4]

W jednym się tylko zgodzę- nie trzeba długo gotować makówek, a nawet wystarczy samo zalanie wrzątkiem i odczekanie pół godziny, w międzyczasie często wstrząsając- tak najlepiej robi się wywar do wypicia. Natomiast na sto procent nawet godzinne gotowanie nie niszczy morfiny! Nie wiem jak to jest z kodeiną, ale ja i pod względem kodeiny nie czułem różnicy nawet po kilkugodzinnym gotowanu.
Natomiast nie mogę się zgodzić, że zmielenie główek w jakiś szczególny sposób zmienia parametry. Logiczne jest, że im bardziej susz jest rozdrobniony, tym łatwiej jest wydostać z niego morfine i kodeine, jednak w praktyce ta różnica jest nieistotna. Nikt nigdy nie mielił makówek! Przecież od rolników przywoziło się różne główki maku, raz w całości, raz pokruszone, a czasami był to wręcz pył (gdy np były to resztki z samego dołu pryzmy). Jednak nigdy różnicy nikt nie odczuwał. Zwyczajowo główki maku się tylko kruszyło, a to głównie po to, aby więcej do garka weszło.
Co do ilości morfiny w główkach maku. Kto, jaki instytut miałby wyhodować taki gatunek? Po co, w jakim celu, oraz kto by finansował takie badania? To mit. Owszem, instytuty hodują różne odmiany, jednak najbardziej pod kątem- wielkość zbiorów (wydajność), odporność na choroby, obniżenie wymagań klimatycznych i glebowych, podniesienie walorów smakowych, natomiast nie słyszałem, aby jakiś instytut na świecie pracował pod kątem zwiększenia morfiny- zresztą, w czym? W opium? W słomie? Jeszcze pod kątem zwiększenia morfiny w opium, to bym uwierzył, ale w suchych główkach maku? Po co? Firmy farmaceutyczne mają to gdzieś, czy w surowcu jest pół procenta, czy 1 procent morfiny, Warto też powtórzyć- wielkość główki nie oznacza dużej zawartości morfiny! Też dużo morfiny w opium nie oznacza, że w suchych główkach zostanie dużo morfiny. Wraz z usychaniem główki, gwałtownie maleje ilość morfiny.

[PcP]

Firmy farmaceutyczne mają to gdzieś, czy w surowcu jest pół procenta, czy 1 procent morfiny

Jasne, bo kasa (koszt ekstrakcji) i wydajność kg morfiny/ha się nie liczy. Lepiej ekstraktować 1kg niż 0,5kg, pomimo niższych kosztów ekstrakcji. Nie mamy też ograniczonej praktycznej mocy przerobowej w kg surowca. :nuts:

Większa ilość surowca = większa koszta ekstrakcji
mniejsza ilość surowca = większy zysk

[porucznik]

a ja myslalem ze juz wszystko widzialem...
ale zawsze cos nowego, niezwyklego sie trafi...

teraz np taki Fiesta - ojapierdole, juz wiem dlaczego niektorzy tylko w policji moga pracowac.
chyba ze on udaje? nie, tak dobrze udawac nie mozna!

[Fiesta4]

PCP napisał ważny argument, który trudno obalić. Jednak praktyka pokazuje coś innego. W czasach gdy mak był powszechnie hodowany, to firmy farmaceutyczne skupowały go jak leci, bez badania, ile dana dostawa ma morfiny w sobie. Zawartość morfiny jest zależna od bardzo wielu czynników, w tym głównie od: gatunek maku, gleba, potem klimat, pogoda w czasie wzrostu, pogoda w ostatniej fazie wegetacji, tj w czasie usychania główek, pogoda w czasie zbiorów maku, ważne są też warunki przechowywania głowek. Genetycznie dany gatunek może mieć dość wyroki poziom morfiny, ale długie deszcze w czasie zbiorów mogą nieomal zmniejszyć zawartość morfiny do zawartości ułamkowej, tak że morfina znika z całej główki, tylko tuż na dnie przy złączeniu z łodygą pozostaje trochę morfiny. Następna sprawa. Otrzymanie WSTĘPNEGO EKSTRAKTU jest jednym z wielu czynników przy produkcji morfiny. Oczywistym faktem jest, że zakład farmaceutyczny zaoszczędził by na większej zawartości morfiny w surowcu, jednak w praktyce nie są to widocznie aż tak duże koszty, a pozatym, nikt nie zapewni, że akurat w tym powiecie i na tej plantacji zawartość morfiny będzie wyższa, niż w drugim powiecie (czynnik pogody).
.
PCP, nie raz byłem na skupie suszu głowek maku i nigdy nikt ani nie przyglądał się surowcowi, nie oceniał jego stanu, tylko interesowało ich jedno- waga.
.
Ale uwaga! Ja przecież nie mogę wiedzieć wszystko, dlatego CHĘTNIE PRZECZYTAM o maku, co ma dużą- ponad przeciętną zawartość morfiny. Ja o takim maku nigdy nie słyszałem, co nie znaczy, że nie ja chcę się czegoś dowiedzieć. Dlatego prośba do PORUCZNIKA. Podaj jak najwiecej informacji na ten temat. Obojętnie jakich, nawet jakieś wzmianki. Po drugie. Ile może być morfiny w tym twoim maku- 1.5 procent? Bo chyba nie 2 procent? W Polsce morfiny jest od 0.4 do 0.8, tylko w porywach do 1.0 procenta.

[porucznik]

Morphine is generally 8 to 17 percent of the dry weight of opium, although specially-bred cultivars reach 26 percent or produce little morphine at all, under 1 percent, perhaps down to 0.04 percent. The latter varieties, including the 'Przemko' and 'Norman' cultivars of the opium poppy, are used to produce two other alkaloids, thebaine and oripavine, which are used in the manufacture of semi-synthetic and synthetic opioids like oxycodone and...

widac ze zawartosc M moze sie zmieniac od okolo 20% do mniej niz 0.05%, czyli 400 krotnie.
Pomijajac skrajne przypadki, to powiedzmy od 10% do 1% - dziesieciokrotnie.

Powiedzmy ze w PL srednio jest 5% M w mleczku suchym, a u mnie (lub u pana OOOlka) 20%.
Czyli moje glowki sa 4 razy "mocniejsze", i w dodatku 2 razy wieksze wagowo.
Wiec nie potrzeba 20 glowek na zupe (jak kiedys w PL), tylko 2-3 juz wystarczaja.
wszystko gra panowie i panie - conie?

[Warszawski Cpun]

Ja mam czeski maczki, i 10cioma główkami spokojnie można się uwalić.

[porucznik]

WC , sezon niedlugo.
znowu popierdalasz na czechy?
w sumie to nie takie glupie.
2 miesiace na zielonym, a potem zeby jakos suszu z 50kg do plecaka zapakowac. 50kg to juz mozna spokojnie rok zupe walic, a czasami i produkcje nawet ciachnac.

[ooo]

ja uzywalem okolo 2kg na miesiac czyli rocznie 24kg
oczywiscie do tego bylo jeszcze wszystko inne co wpadlo w moje lapska ;)

[Ugh]

WC chyba siedzi w pierdlu