TALK - Rozmowy [H]

[Vratislav]

I tak oto powstają politoksykomani. Nie dość, że opio, to jeszcze benzo. O ile zgadzam się, że przy Tramalu, mogą (rzadko) wystąpić opisane przez Ciebie objawy, to absolutnie nie trzeba brać "zapobiegawczo" klona. Ile epilepsji jest przy Tramalu? 1%? Mniej? A uzależnienie od benzo pewne. Lepiej kontrolować jedną, a nie wjebać się w dwie substancje.

Przy stosowaniu leczniczym tych napadów jest nawet i mniej niż 1% (1:10 000 przypadków o ile mnie pamięć nie myli, wiedza ulotkowa). Jednak dodane jest tam również ostrzeżenie, że ryzyko drgawek znacznie zwiększa się przy przekraczaniu maksymalnej dawki dobowej wynoszącej 400mg lub przy jednoczesnym stosowaniu innych leków obniżających próg drgawkowy. Dodatkowo maksymalne zalecane dawkowanie jednorazowe tramadolu to bodajże 200mg, a Tobie nie muszę tłumaczyć przecież że jest spora różnica między dawką dobową, a jednorazową. ;)

Teraz zadaj sobie pytanie, ile ćpunów je grzecznie max 400mg/d i nie urozmaica sobie przy tym diety innymi smakołykami obniżającymi próg drgawkowy? Pomijając już fakt, że na ten czynnik wpływa masa innych zmiennych.

U mnie wystarczyło 300mg tramca, 300mg kodeiny i kiepsko przespana noc żeby dostać grand mala. 18 lat miałem, początek mojej przygody z SPA. OUN jeszcze nie był tak przetyrany jak teraz, uprzedzając Twoje zarzuty.

Tak naprawdę to jest loteria, najlepiej trzymać się od tego z daleka. Ktoś zarzuci 100 razy i może być ok, a przy 101 upadnie uderzając głową o krawężnik i w najlepszym przypadku zgon, a w najgorszym warzywo.

[DexPL]

Idąc tym tokiem rozumowania, to nie można wychodzić na ulicę, bo się przewrócisz i uderzając w krawężnik staniesz się warzywem. Podtrzymuję swoje wcześniejsze zdanie.

Lepiej kontrolować jedną, a nie wjebać się w dwie substancje.

[Vratislav]

@DexPL porównujesz całkowicie losowe wydarzenie na które nie ma się wpływu, do świadomego zażywania substancji, której przedawkowanie może skutkować napadami drgawkowymi. Ja nikogo nie namawiam do brania ani jednego, ani drugiego. Ale jak już ktoś się zdecyduje to niech ma chociaż świadomość czym to może grozić. Już ja się za małolata naczytałem na tym forum, że lipa jakaś z tą padaczką i że do 400mg to w ogóle można brać bez problemów, a potem obudziłem się z rozwaloną głową na podłodze i ratownikami pytającymi który mamy dziś dzień tygodnia.

Kto chce niech bierze z benzo, bez benzo, albo wcale (najlepiej). Ale problem drgawek po tramadolu to nie jest jakiś mały, nieznaczący promil który można porównać do przypadkowego potknięcia się na ulicy i uderzenia głową o krawężnik. Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę frazę "tramadol overdose seizures" i masz tego od cholery, kończę temat.

[lucifer_sam]

Ja nie wiem skąd wy te padaczki bierzecie od Tramalu, czy takie zjebane organizmy macie czy co, ja wiele lat doczynienia z nim miałem, często powyzej 2 g bez benzo, nigdy żadnych padaczek ani tym podobnych nie miałem. Rozmawiałem o tym z kilkoma lekarzami już i każdy się puka w głowę że tramal z padaczka niewiele wspólnego ma, i byli to lekarze którzy temat znali od wielu lat. Nie wiem czy śmiać się czy co jsk czytam że powyżej 200 mg klona brać zapobiegawczo.

[Vratislav]

Proponuję zacząć od zapoznania się z treścią ulotki leku który wpierdalasz garściami, ewentualnie przeczytać badania naukowe które znajdziesz na wujku duckduckgo aby dojść do wniosku, że jest to efekt uboczny który jak najbardziej może wystąpić. Chcesz pisać farmakologię tramadolu na nowo to zbierz zespół, sfinansuj badania i podważ dotychczasowe fakty, bo pierdoleniem smutów na forum dla ćpunów nie zmienisz podstawowych faktów.

Żeby nie być gołosłownym, pierwszy z brzegu link:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31914355/

A masz tego mnóstwo.

I nie chodzi o branie do każdej dawki zapobiegawczo benzo, a już na pewno nie do takich rzędu 200mg. Chodzi o to, żeby każdy miał świadomość czym może się skończyć zabawa z tym pseudoopioidem i żeby świadomie podejmował ryzyko. A kto już co z tym zrobi to mi koło chuja lata.

BTW: To nie Ty pisałeś kiedyś, że jesteś wjebany w klony już XX lat a teraz kozaczysz na forum, że Ciebie żadna padaczka po tramcu nie dopadła? :)

[DexPL]

Jeszcze raz powtarzam, że czym innym jest świadomość, o której tak pięknie wspominasz, a czym innym jest "sraczka" która w praktyce zmusza do brania przy każdej dawce tramadolu benzodiazepiny by zapobiec tego tak strasznego "grand MAL". Takie podejście ma tylko jedną drogę i jest nią uzależnienie krzyżowe od opio i benzo, a w praktyce skutkuje to właśnie znacznie podwyższonym prawdopodobieństwem wystąpienia szeregu negatywnych efektów, gdyż jak już wejdziesZ w benzo z opio to jak przestaniesz brać szansa na wystąpienie draki jest zdecydowanie wyższa niż jak masz jedynie uzaleznienie od opio.

Ponadto żaden lekarz nie przepisze Ci benzo "zapobiegawczo", nawet przy bardzo wysokich dawkach tramadolu dziennie (np 600mg), bo jaki jest odsetek ludzi którzy mają predyspozycje do takich zjawisk o których piszesz? 1/5000? 1/15000?

Kończąc dyskusję. Z zespołem serotoninowymn trzeba się zawsze mierzyć, ale ilu nałogowo biorących tramadol na tym forum miało z nim do czynienia? 1%? Ilu ludzi jest w stanie w praktyce odróżnić zespół serotoninowy od chujowego wejścia? Z 3 osób które do mnie pisały na prv z tego forum opisując swój zespół w praktyce nikt go nie miał, bo opisywali zjawiska, które wykluczają jego występowanie. To tyle ode mnie.

Pamiętaj, że to że Ty akurat tak reagujesz, nie znaczy że każdy tak reaguje. Mówisz o zjawisku bardzo rzadko występującym.
Pax i POzdr.

PS. W tej samej ulotce w tej samej rubryce jest wspomniane, że możesz umrzeć biorąc tramadol. Tyle jeżeli chodzi o "potwierdzone naukowo i opisane negatywne zjawiska".

[last breath]

Z padaką po Tramalu nie ma żartów mi się zdarzył taki epizod jedząc wcale nie jakieś wielkie dawki coś koło 500mg z lekka tolerka, a sam tramal znalem od dawna, ocknąłem się że zwichnietyn barkiem i pogryzionym językiem także wolę zjeść tego klona przed dla bezpieczeństwa

[DobryTemat]

Ja przyjąłem 800mg-1000mg nie pamiętam dokładnie, ponieważ to był tramal retard 200. I nie wiem czy wziąłem 4 czy 5 tablet. Tabsów nie pogryzłem. Nie wziąłem też do tego żadnej benzodiazepiny. Oczywiście miałem wiedzę, że trzeba coś przeciw drgawkowego wziąć, ale mówię retardy to pfff... Przez godzinę, nawet chyba dwie było wszystko w porzadeczku. W pewnym momencie się budzę na skraju łóżka, kałuża krwi na podłodze (nie mylić z plamą - dosłownie kałuża), żona biega spanikowana, syn płacze a ja pytam co się dzieje. To mi powiedziała, że straciłem przytomność, walnąłem głową o podłogę i karetka jest już w drodze. Przyjechali Panowie, zrobili jakieś podstawowe badania typu: wstań, dotknij ręką nosa itd. Na hospitalizację się nie zgodziłem, ale dostałem za to 2mg clona w dupę. Taka to historia.

[mekka]

Część. Zażywałem dożylnie beta ketony około 12 godzin, znużony brakiem działania i ogólnym wybiciem wypiłem około 3ml tramadolu z kropli.
Obudziłem się na podłodze, w zasadzie z wchodzącymi sanitariuszami. Zbadali puls, coś tam namawiali abym jechał do szpitala, nie zgodziłem się, po czym podsumowali że mogła to być padaczka. Całej sytuacji nie widzieli, ale opowiadał mi domownik, że uderzałem rękoma i ogólnie miotało mną po całym pokoju. Ostatnie co pamiętam to właśnie około 2:00 powoli odczuwając działanie tramadolu zasypiałem z psem na łóżku. Zdarzenie z karetka zakończyło się 3h później. Progi padaczkowe są chyba wyższe? Nadmienie że mam w ostatnich miesiącach bardzo stresujący tryb życia, oraz pogłębiło się moje uzależnienie z Ketonami. Postąpiłem pewnie mega głupio, ale tego typu miksów nigdy nie stosuje. Moja tolerancja jest praktycznie żadna, chociaż po 300 mg w zasadzie dopiero czuje że coś wziąłem. Czy faktycznie mogła to być padaczka z " nagromadzonego stresu" i używek w organizmie? czy mój próg padaczkowy został obniżony wraz z ketonami, i była padaczka za duża dawką Tramalu?
Przez te sytuacje boje się zażywać tramadol, a jedyną bzdp jakie mam to alpre na wyjątkowe sytuację. Od tej sytuacji wrzucam jednak alpre ponieważ się boje.Keton który spożywałem to 3cmc. Dziękuję za odpowiedź, przestrzegam przed mieszaniem substancji, bo mogło skończyć się gorzej.

[SenMorfeusza]

Wie ktoś jak się pozbyć bad tripa po tramadolu? Każdy dźwięk wkurwia i rzygać się chce