TALK - Rozmowy [H]

[gazyfikacja plazmy]

@GermanDoll widocznie się pozmieniało. Wyszedłem z programu 10 lat temu. Jak na nim byłem, w szpitalu nie dostawałem metadonu, mówiono że nikt nie będzie go dla mnie załatwiał,nawet jakbym tam miał być dłużej. Na programie nie chcieli go wydać rodzinie, a kierownik mówił, że mam się sam stawić jak wyjdę ze szpitala. W szpitalu wypisywano mnie jak najszybciej, żeby pozbyć się problemu. Nie byłem ani razu aresztowany będąc na programie, ale od innych słyszałem, że na początku o metadonie można zapomnieć i zawsze kończy się na głodzie. A na samym programie wystarczyło z jakiegoś powodu nie dotrzeć w piątek między 8 a 10, żeby z niego wylecieć. Było to traktowane jako 3 nieobecności pod rząd, bo wydawano wtedy metadon na weekend. Raz tak wyleciałem, wiele osób tak wylatywało i raczej nie było taryfy ulgowej dla nikogo. Z tego co się dowiedziałem, na programie gdzie byłem jest obecnie o wiele lepiej. Czasy się zmieniają jak widać.

Generalnie moje doświadczenia ze służbą zdrowia nie budują wiary w ludzi. Mam szacunek do pojedynczych lekarzy, nie do zawodu jako takiego.

[koprus]

Mam pytanie odnośnie programu, pisze tu, bo tu większy odzew niż w temacie o buprze

Jestem na programie. Biorę bupre

Siedząc przy okienku i czekając na swój przydział tabsow zauważyłem że babka ma tam oprócz bupry, metadonu, wystawione opakowania klonów
Te klony też pacjenci pobierają ?
Trzeba jakoś uderzyć do psychiatry żeby przepisał ? I jak to zrobić ? Ma ktoś doświadczenie?

Dzięki

piszesz tu i zgarniasz słowne ostrzeżenie, temat o Metadonie, to temat o Metadonie, temat o programie - temat o programie. PS. nie, nie ma w Polsce programu dla uzależnionych od benzo. /Merx

scalono - nv13

Bardzo proszę o scalenie gdyż nie mogę już

Jestem na buprenorfinie przyjmuje 8-16 mg więc jestem nasycony

Dzisiaj pod programem udało mi się wyrwać 7 centów tego stężonego przezroczystego METADONU

Poszło IV i nic oprócz lekkiego ciepełka nie poczułem

Bupra aż tak blokuje że taka ilość nic nie zrobiła ? Materiał pewny bo byłem z tą osobą pod okienkiem.

I teraz pytanie czy po takim wyskoku mogę wrócić od razu na bupre czy czeka mnie ten instant skręt ?

Dziękuję i mam nadzieję, że post nada się do tego działu bo w sumie to metadon przyjmowałem stąd pytanie ;)

[kamex]

@koprus zależne jest to od tolerancji jaką miałeś i kiedy ostatnio brałeś bupre, jeśli brałeś w tym samym dniu bupre i metadon jest to najgorszą rzeczą jaką można zrobić bo po prostu nie zadziała bupra blokuje receptory, omawiane było to wielokrotnie a co do tego czy możesz wrócić poczekaj 48-72h, nawet gdy lekko coś poczułeś to buprenorfina wypchnie metadon z receptorów i zadziała jak antagonista czyli tak wtedy przypadnie cię instant skręt normalnie musiałbyś raczej mniej czekać ale metadon ma długi okres półtrwania więc tez nie wiadomo czego się spodziewać każdy reaguje inaczej

[gazyfikacja plazmy]

@koprus siemasz, kopę lat. Jak wziąłeś metadon raz, spokojnie możesz dalej brać buprę, żadnego skręta nie będzie. Nie potrzebujesz przerwy.

Instant skręt występuje gdy jesteś uzależniony od czystych agonistów i to dość mocno. Wtwdy bupra je wypiera z receptorów, a sama działa za słabo i pojawia się skręt. To jak ktoś pije np. 70mg metadonu.

Jak bierzesz buprę i raz weźmiesz metadon to dalej jesteś uzależniony od bupry i możesz ją śmiało brać dalej.

DW: @kamex

[Pan Piotr]

@gazyfikacja plazmy jak tam życie? Ja przy pierwszej próbie zejścia z syropu miałem instant skręta. Schodziłem
3 miesiące z 80 syropu do bodaj 15. Dali mi na programie bunorfin podjęzykowo. Odszedłem 200m od programu i się zaczęło. Koszmar, musiałem kogoś prosić, żeby moim telefonem zamówił mi taxę, bo ręce trzęsły się jak dzikie, do tego prawie nic nie widziałem. Ból i poty nie do zniesienia. Na szczęście dotarłem do domu zanim mnie przeczyściło. 3 dni walczyłem, bo bupry mi dali na cały tydzień. W końcu nie dałem rady i zadzwoniłem do ziomka, żeby mi syropu przywiózł. Wróciłem na kolejny rok na metadon. Za drugim razem tak się bałem powtórki, że powiedziałem magikowi z programu, jak już zmniejszyłem syrop, żeby stosunkowo małe dawki oxy na tydzień przepisał. Jako, że wyjaśniłem mu, dlaczego tak i jak farmakokinetyka zadziała na moją korzyść, to byłem jedyny w historii przychodni, który otrzymał zgodę na takie przejście Dzięki temu prawie bez zgięcia przeszedłem na buprę, na malutką dawkę i od razu zacząłem ją o 0,2 co 2-3 tyg obcinać. Zejście z syropu to była najlepsza decyzja, jaką mogłem podjąć. Nie sądziłem, że aż tak mnie to muliło. W 3 miesiące schudłem 25 kg. Do teraz zrzuciłem ponad 40. Zacząłem trenować, znowu zacząłem chodzić na koncerty.

Ludzie, nie wchodźcie na to gówno, jak już musicie, to wybierzcie buprę. W ogóle najbardziej mnie przerażają ludzie, którzy byli rok na kodzie albo tramalu, wzięli z 5 razy maję albo oxy i się kurwa pchają na program. Po miesiącu są na dawce 120+ i do tego walą to w kabel jak dostaną do domu. Czy to dyrektor programu jest głupi, czy postanawia dać tym dzieciakom lekcję życia co oznacza wolna wola... Nie wiem, ale po roku na metadonie wyglądają gorzej niż po 5 latach jazdy po bandzie na helu. O jak słodko, że nie muszę już tam chodzić i patrzeć na tempo ich upadku.

[gazyfikacja plazmy]

@Pan Piotr niezłą przygodę miałeś z tą buprą. Kiedyś mój kolega, który pił 70ml/d, strzelił sobie bupre z plastra myśląc, ze to fentanyl. Po strzeleniu kolega dostał takiego skręta, że kompani przenieśli go do wanny, on tam się posrał, a jak przyjechało pogotowie, ratownicy nawet nie chcieli go dotykać, bo kolega miał jeszcze HIV. W końcu został przewieziony do szpitala i głody minęły po około 10h. Byłem zdziwiony, że tak szybko. Jak później opowiadał, był to najsilniejszy skręt jakiego doświadczył i myślał, że umrze.

Jak schodziłem z metadonu, końcówkę zrobiłem krótko działającymi. W szpitalu wynegocjowałem tramadol, to też nie było standardowe leczenie, a w domu dokończyłem morfiną, kodeiną i fentanylem. To była bardzo dobra decyzja zeby przejść na krótko działające. Przeszedłem jak piłem 20mg, a do chwilowego zaleczenia skręta potrzebowałem przynajmniej 30.

W ogóle też sporo schudłem po zejściu z programu, no i zacząlem ćwiczyć. Na programie nie przytyłem, gruby byłem już wcześniej. Miałem natomiast wrażenie, że metadon odbiera siły i motywację, później słyszałem to też od jednej lekarki. Podobno lewoskrętny metadon nie odbiera tak sił, może ktoś sie do tego odniesie. Za to makiwara i heroina dodawały mi energii i motywowały do działania, dlatego metadonu nie wspominam najlepiej. W ogóle lekarz z którym miałem dobry kontakt nie chciał mi w pewnym momencie pisać leków przeciwdepresyjnych, chciał żebym zszedł z metadonu i pił makiwarę. Jednocześnie metadon wielu osobom porządkuje życie, zdrowotnie też mogą się dzięki niemu odbudować. Nagle człowiek ma pewną dawkę i nie musi się o nic martwić. Jest też pod jakąś opieką lekarską.

A u mnie dobrze, stabilnie.

[JuReq]

Po jakim czasie będąc na 60 mg metadonu od jakichś 7 miesięcy mógłbym spróbować oksy iv? I z jaką dawką spróbować, o ile wgl się przebije przez metadon

[Sophieee]

Ja odczekałabym 24h, do pierwszych objawów skręta i wtedy próbowała się przebijać, większa szansa, że nie zmarnuje się materiału. Z dawką nie pomogę bo raz, że sama nie jestem na metadonie, dwa, że nie wiem jakie dawki wcześniej były zażywane.

[okularnica]

Po jakim czasie będąc na 60 mg metadonu od jakichś 7 miesięcy mógłbym spróbować oksy iv? I z jaką dawką spróbować, o ile wgl się przebije przez metadon

Ja bym odczekała tak z 16h ale 24 najbezpieczniej a co do dawki to zależy jaką brałeś normalnie?

[ktorekonto]

W ogóle najbardziej mnie przerażają ludzie, którzy byli rok na kodzie albo tramalu, wzięli z 5 razy maję albo oxy i się kurwa pchają na program. Po miesiącu są na dawce 120+ i do tego walą to w kabel jak dostaną do domu. Czy to dyrektor programu jest głupi, czy postanawia dać tym dzieciakom lekcję życia co oznacza wolna wola... Nie wiem, ale po roku na metadonie wyglądają gorzej niż po 5 latach jazdy po bandzie na helu. O jak słodko, że nie muszę już tam chodzić i patrzeć na tempo ich upadku.

Też zauważyłem wzrost takich elementów. Notabene byłem u przyjaciela już jakiś czas temu pomóc z "koleżanką", bo ma kiepsko i że ją skręca, żadnych innych info. Jako, że bliscy mi ludzie wiedzieli, że ogarniam temat kompetencyjnie, ja chyba miałem jakiś kompleks mesjasza i jeździłem do takich zdarzeń. Ale do rzeczy - na miejscu zastaje widok - dziewczyna 18 lat, zgubiła mietka, mieszka 350km od niego. Pytam jej - po chuj na programie jesteś. Na to ona, że właśnie waliła oxy przez "pewien czas" i przez sposób w jaki to opowiadała - noż ja pierdole. Wakacje się skończyły a ona zdecydowała, że no musi na substytucje. W międzyczasie jak szykuję oxa i herbatkę do tego, słyszę z pokoju jak włącza Toncia.

I właśnie no... wszystko w temacie. Typiara chciała być męczennikiem substancji swojego idola. Byłem tam u nich z godzinkę, podzieliłem się z nią tym, jak wygląda skręt z fentów, analogów i carf, namawiałem, żeby kurwa nie marnowała sobie życia dlatego tylko, żeby zwrócić na siebie uwagę. Na mietku natomiast wyszło, że jest kurwa 2 miesiące...

Fast forward 2 lata później - widzę na fb post, że OD. 20 lat. Na zdjęciu w poście gdzie było info o pogrzebie, miała na sobie bluzę JNKTSKT.

Wszystko, dosłownie wszystko, na własne życzenie