TALK - Rozmowy [H]

[Astacus]

Witam.

Posiadam sporo nasionek Ipomoea Purpurea od REKWIATU. Postanowiłem je wypróbować.

Ponieważ nie chcę się struć, a problemów z oddychaniem już na pewno nie zniosę (fatalne wspomnienia z młodości w szpitalu), zdecydowałem się na ekstrakcję. Napiszcie, czy dobrą mam koncepcję (użyję 21g nasion):



1. Nasionka płuczę pod zimną wodą

2. Suszę nasionka

3. Mielę młynkiem do kawy

4. Zalewam benzyną ekstrakcyjną, odstawiam na 24h w ciemnej szafce

5. Odsączam zmielone nasionka od benzyny, którą wylewam

6. Suszę zmielone nasiona

7. Zalewam nasiona acetonem (parę cm nad poziom nasionek)

8. Chowam na 12h w ciemne miejsce

9. Aceton zlewam do płaskiego naczynia, odstawiam do odparowania do garażu

10. Operacje 7-9 powtarzam ze 3 razy

11. Odparowuję cały aceton (w zaciemnionym garażu)

12. Pozostałość zeskrobuję, dzielę na 3 części



Przygotowaną porcję po prostu zjadam, ew. zalewam jakimś soczkiem, żeby weszło łatwiej :).

Czy po takim przygotowaniu istnieje ryzyko wystąpienia zatrucia/duszności? Czy aceton (rozp. polarny) może zastąpić spirytus, czy lepiej użyć etanolu? Czy wreszcie nasiona są dobre, i po potraktowaniu ich chemią cokolwiek LSA w nich zostanie?



Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź.

PS
Jakie inne jak mj środki pomagają zwalczyć nudności od powojów?

[pokolenie Ł.K.]

Potanowiłem je wypróbować - skoro tak to może wypróbuj najpierw nasiona,a nie efekt ich zetknęcia z benzyną i acetonem? pogryź trochę i połknij a wtedy resztę powinieneś wyczaić,zaczaić się na Ego, powiedzieć mu:" Hej
Kolego,
nie przyzwyczajaj się" , a potem poprostu tylko czaj ten cudoziemski raj, jak będzie ci się chciało srać to sraj, jak się kiwać to się kiwaj,a jak spoczywać to spoczywaj, a jak już spoczywasz to leniwie rozgrywaj to jedyne swoim epatopsycheldelicznym urodzaju nadzwyczaj bezmiernie rozwydrzone rozzwyczajenie Twoich zmysłów.

[luzik1980]

Pomysł na ekstrakcje nie jest za dobry bo jak rozumiem chcesz wyodrębnić LSA , należało by najpierw zapoznać się z tematem (czyli co jest w LSA i co wywołuje jaką reakcję, na organizm ludzki ) czyli :

1 Umyć i rozdrobnić nasiona , przemyć eterem lub benzyną ekstrakcyjną, żeby pozbyć się substancji rozpuszczalnych w tych cieczach (przydało by się proste mieszadło magnetyczne mieszające z 0,5 -1 godz )

2 Po wyschnięciu proszku należało go dać do ciepłej wody ok 40 stopni i mieszadłem magnetycznym mieszać ok godz , potem zapoznać się do soli jakiego kwasu jest związana ergina w powoju (LSA) i rozbić ją na wolną zasadę poprzez zalkalizowanie roztworu wodorotlenkiem sodu (LSA jest alkaloidem więc instrukcja taka jak przy izolacji większości tych związków, nawiasem mówiąc szkoda że nie jest to alkaloid beztlenowy bo wtedy można by przeprowadzić ekstrakcje parą wodną ), i tutaj jest dość ważne ludzie się skarżą na mdłości co jest prawdopodobnie spowodowane obecnością glikozydów cyjanogennych , należało by poznać dokładnie w jakim środowisku na jakie związki się rozkładają te glikozydy (na co w kwaśnym a na co zasadowym )

3 Mając w ten sposób wodny roztwór wolnej zasady erginy , wlewamy do niej eter , chloroform lub od biedy benzynę ekstrakcyjną i potrząsamy z 15 min , i zlewamy rozpuszczalnik do innego naczynia i tak samo robimy 3 razy

4 Teraz do 3 krotnie zlanego rozpuszczalnika dodajmy wodę z kwaskiem cytrynowym (co zapobiegnie rozpadowi wolnej aminy ) i wstrząsamy przez 15 min , można użyć kwasu solnego lecz zrobienie zbyt kwaśnego roztworu będzie skutkowało poparzeniami rur układu pokarmowego , dlatego o wiele bezpieczniejszy i poza tym łatwiejszy do zdobycia jest kwas cytrynowy , po odparowaniu wody można przyjmować utworzony w ten sposób cytrynian erginy.

Produkt za pewnie nie będzie idealnie czysty lecz bardziej czystszy niż pierwszym sposobem, oczywiście musisz poszukać informacji o których pisałem bo w necie bo polskich informacji na temat alkaloidów niema za wiele (było o izolacji niektórych popularnych jak nikotyny , morfiny kodeiny , konniny, cytyzyny ).

[Zieleń]

według wielu osób suche ekstrakty są dużo mniej efektowne niż płynne, LSH rozpada się do LSA i całość robi się bardziej muląca. jeśli już chcesz się bawić w taką pro ekstrakcję to rozpuść produkt w kroplach miętowych, gratis dostaniesz łatwiejsze dawkowanie, zmniejszone nudności (o ile w ogóle się pojawią) i możliwość przechowywania :-)

[pindyjski]

Czy jest jakieś jednoznaczne źródło stwierdzające czy w nasionach znajduje się LSA czy LSH? Bo wiem Zieleń, ze utrzymujesz wersje z LSH, podczas gdy częściej mówi się o LSA.

[luzik1980]

Zieleń ja pisałem o wyizolowaniu LSA z powoju, ale możesz opisać mechanizm działania kropli miętowych na ekstrakcje LSA bo nie rozumiem o co chodzi z wyciągnięciem tej substancji za pomocą kropli miętych i przemiany lsh do LSA zupełnie nie rozumiem.

[pindyjski]

Chodzi o to, o czym ja pisałem. Niektórzy utrzymują, że jeśli zjemy nasiona bez ekstrakcji to to co na nas podziała to właśnie LSH. Które to podczas ekstrakcji zmienia się w LSA działające mniej euforycznie i mniej wizualnie. Krople miętowe maja temu zapobiec.

[Zieleń]

podrążyłem duckduckgo i sam już nie wiem co o tym myśleć :-p jedna strona twierdzi, że LSH jest na tyle nietrwałe, że rozpada się podczas prawie każdej ekstrakcji, druga, że wcale nie, a samo ono nie dociera do mózgu, ew że aldehyd octowy ma moc przemiany, ale tylko w bezwodnym (m)etanolu. chyba na temat żadnej substancji nie ma tylu sprzecznych opinii, niektórzy twierdzą nawet, że HWBR działa palone :-D

pomijając teorię, różnica w działaniu jest a to najsensowniejszy sposób jej wytłumaczenia. ekstrakt wodno-alkoholowy działa nieźle ale powoduje mocne mdłości (może nawet mocniejsze niż całe nasiona), ekstrakt naparem miętowym działa minimalnie słabiej, ale nie powoduje zmulenia jak wodne. ekstrakt robiony czerwonym winem z nasion traktowanych rozp niepolarnym działa podobnie ale mniej energetycznie. w kilku miejscach widziałem opinie, że ekstrakty suche działają niezbyt ciekawie, natknąłem się też na sporo opinii o dobrym działaniu wody zakwaszonej sokiem cytrynowym.

więc pomijając wszystko powyższe rozpuszczalnik niepolarny (najwygodniejszy powinien być gaz do zapalniczek) a później krople miętowe to imho najprostsza i najszybsza metoda ekstrakcji dająca zawsze dobre wyniki. dodatkowo trzymanie wysokoprocentowego ekstraktu w ustach mocno przyśpiesza wejście.

btw czy miał ktoś problemy z oddychaniem po wilcu? wydawało mi się, że występują tylko po HBWR

bym zapomniał, obszerne źródełka:
d-lysergic acid hydroxyethylamide?..Organic LSD?
Low-light Morning Glory Wine
Lucid and Visual Morning Glory LSA Extracts
jest też bardzo ciekawy wątek na black light (chromatogramy różnych ekstraktów, przegląd innych składników nasion), ale nie życzą sobie podawania linków, chętni bez problemu znajdą

[pindyjski]

najwygodniejszy powinien być gaz do zapalniczek

A benzyna?

[Zieleń]

strasznie jebie :-p oczywiście też się nadaje, ale hipermarketowa ma domieszki acetonu i innych rozpuszczalników przez co wyciąga smakołyki. a gaz można bez problemu dostać czyściutki i wyparuje w kilka chwil nie roznosząc smrodu po całej okolicy. minusem jest to, że trzeba zrobić rurę podobną do generatora olejku #. a jak już jest to nie zaszkodzi jej i tak wykorzystać ^_^