TALK - Rozmowy [H]

[ooo]

Hej chcialem zalozyc nowy watek bo ostatnio moja lekarka ktora probuje zorganizowac mi morfine zamiast metadonu kazala zrobic ECG i szukac wydluzenia QTc jako ze jest to jeden ze skutkow ubocznych zazywania metadonu ... a jej dalo by to podstawy do przepisywania mi morfiny zamiast tego cholerstwa.

czytalem troche i spostrzeglem ze sproro ssri wydluza QTc niestety nie bylo na liscie escitaloprau ktory zazywam ale po przeczytaniu iz mirtrazapine (remeron) tez wydluza QTc szybo dolozylem do zestawu lekow.
I teraz pytanie kiedy wypic metadon najlepiej zeby wydluzyc ten QTc przed testem czy raczej duzo wczesniej ??? wszelkie sugestie mile widziane
mam troche odlozonego metadonu myslicie zeby wypic np 120 ml zamiast 60 standartowo przed badaniem ???
na mnie 60 dziala tak jakj 120 wiec problemu nie bedzie ale czy to zwieksza szanse przedluzenia tego cholerstwa !!!
NIENAWIDZE metadonu QRDE musze sie od niego uwolnic bo zwariuje

[Motor niczyj]

Ja natomiast kocham metadon, bo na mnie działa wręcz idealnie, ale jest pewne tragiczne ale. Otóż, aby metadon na mnie fajnie działał, to bym musiał pić około 90ml metadonu, jednak metadon jest dość szkodliwy i dlatego obniżyłem dawkę do 50ml, ale są okresy, że schodzę do dawek nawet 30ml. Z tego powodu chodzę ciągle nieszczęśliwy. Przy heroinie nie miałem takich dylematów, więc zażywałem heroinę tyle ile trzeba:-)
.
Ale tobie zazdroszczę tej morfiny. Fajnie macie tam w angli, że lekarz może zamieniać metadon na morfine:-) Jeżeli już będziesz dostawał morfine, to daj mi znać, a ja tobie dam ultra super sposób na zrobienie heroiny z morfiny. Sam się przekonasz że w ciągu 20 minut będziesz miał czyściutką piękną heroine:-)

[grizzly1982]

Historie o tym jak to metadon jest "szkodliwy" można wsadzić między bajki. I jest to potwierdzone badaniami, sam robiłem badania po 5 latach bycia na programie i jakoś wyniki mam w normie. Zresztą nie tylko ja. Bzdura do kwadratu z tym że to metadon psuje zęby i tak dalej. Co za problem popić wodą od razu.

[Motor niczyj]

Ja jednak staram się być ostrożny i dlatego ostro ograniczam ilość metadonu. Kiedyś gdy na moim programie pito ogromne ilości metadonu -tj od 100 do 280ml- to dużo ludzi umierało na wątrobę. Co prawda, nigdy nie wiadomo, co tym ludziom tak naprawdę rozwaliło wątrobę, bo byli to starzy ćpuni. Też tutaj na forum ktoś podał informację, że metadon jest toksyczny na etapie komórki, ale nie znam szczegółów.
.
Naprawdę bardzo mnie to cieszy, że mimo bycia na metadonie 5 lat, to twoje wyniki badań są bardzo dobre. Jednak nie każdy może mieć tyle szczęścia. Nie wiadomo też, co będzie gdy metadon będziesz pił przez np. 20 lat?

[ooo]

to prawda ze miedzy bajki mozna wlozyc rzekome szkodliwe dzialanie metadonu na zeby np ;)
ale faktem jest np. to co wyzej czyli u czesci pacjentow metadon wydluza dosc znacznie QTc a to moze byc powodem zachorowan na powazne choroby serca wlacznie ze zgonem nawet przy niewielkich dawkach metadonu.

Wcazle nie jest latwo zalatwic cos takiego jak widzisz pomimo ze mam lekarke ktora jest szefem szefowo w ... to i tak ona musi miec zgode wiekszego szefa zeby mi zamienic na morfine stad takie kombinacje itd.. zeby miec dobre podstawy do zmiany .. pomimo ze ona sama gdyby to od niej zalezalo juz dawno by mi recepte wypisala. No ale roznica jest taka ze jest to mozliwe ale i w polsce mysle ze dalo by sie cos zaradzic trafiajac na dobrego lekarza z mozliwosciami.

Jutro pojde zrobic to ecg i dam znac jak mi poszlo czy udalo sie czy lipa.

A jeszcze slowko o szkodliwosci meta\donu - najbardziej szkodliwe jest to w jakiej formie jest on podawany. Syrop w ktorym jest niesamowita ilosc cukru ale np. ja pilem syrop sugar free i nadal byl pelny gowien i sama lekarka powiedziala mi ze duzo ludzi jest uczulonych na dodatkowe skladniki zawarte w metadonie ... cokolwiek bylo w syropach po zmianie na tabletki zdecydowanie moj uklad pokarmowy zaczyna wracac do normy.
Tak ze jak kogos boli brzuch, pierdzi jak zorro, dostaje sraki naglej, zgaga itp itd to nie wina samego metadonu a wlasnie syropq

a i tak ten watek zalozylem bez sensu za co sorry niech jakis mod wywali go albo dokleji do glownego o metadonie jeszcze raz sorry

[Motor niczyj]

Ale co to jest to ECG i ten wydłużony QTc? O co dokładnie chodzi i jakie to niesie niebezpieczeństwa?
.
Co do szkodliwości metadonu to słyszałem tylko wątrobie i wpływie na poziomie komórkowym. Jednak nie miałem czasu na zdobycie szczegółowych informacji, więc byłem by bardzo szczęśliwy, gdyby ktoś podał dokładne informacje.
.
Głośne było o tym, że w Angli zaczęto na programach podawać metadon też iv, czy to czasem nie jest spowodowane ochroną wątroby? Ja tylko się pytam, jeżeli ktoś wie, to chętnie o tym przeczytam. Znowu mam okazję podokuczać terapeutom na programie, bo im teraz powiem, jak jest w dalekich cywilizowanych krajach, gdzie są różnorodne programy, dostosowane dla różnych ludzi.

[Motor niczyj]

@ooo, już nie zdążyłem z edycją, a mam do ciebie też inne pytania. Jakie jeszcze opio zakłóca pracę serca? Chodzi o to, że po wieloletim i intensywnym ciągu heroinowym miałem do tego stopnia zakłóconą pracę serca, że przez długi czas musiałem zejść na 1/20 dawki!!! Zamiast np 20 centymetrów, to brałem tylko 1 cm. Brałem 1cm kompotu i dodawałem do niego tyle wody, aby zrobiło się 10cm i tak rozcieńczony kompot podawałem stopniowo przez cały dzien! Najgorsze było to, że ekg wychodził prawidłowy, była tylko przyspieszona praca serca, oraz astronomiczne poty. Przypadkowo kiedyś znalazłem na to lekarstwo, była to Cinnarizinum. Cholera wie, dlaczego akurat ten lek powstrzymał te objawy, bo nie ma on nic wspólnego z tym objawem. Najlepsze jest to, że wystarczą minimalne dawki, tj około 2 tabletki raz na... dwa tygodnie!
.
Reasumując, jakie jeszcze opio wydłuża ten Qt? Pytanie drugie, ogólnie które opio zakłóca pracę serca? A trzecie pytanie, czy opisane przeze mnie objawy po heroinowym ciągu to jest właśnie ten wydłużony Qt?

[ooo]

wiesz co nie wiem na tej liscie lekow nie widze innych opiatow za to sa tam rozne antydepresanty.
jesli interesuje Cie temat wydluzonego QTc po metadonie powinienes zerknac np. http://www.europad.org/journal/2006/Sch ... 292006.pdf QTc Prolongation in Methadone Maintenance: Fact and Fiction
sa tu tez wlasnie wyszczegolnione leki ktore moga wydluzac QTc i inne ciekawe informacje

[Motor niczyj]

Napisz nam gdy dowiesz się czegoś ciekawego. Też interesuje mnie, czy lekarka zmieni tobie metadon na morfine:-) A tak na marginesie. Od kiedyś mieszkasz na wyspach? Jak tam się tobie żyje? Niektórzy Polacy skarżą się w Angli na samotność...

[ooo]

no dobra to wam powiem skoro zaczalem ;) No wiec tak udalo mi sie zamienic (zaraz po badaniu wyslalem lekarce wyniki i dostalem odpowiedz na Tak).
Dzis dostalem juz mst w odp. dawce ;) bez nadzoru dostalem 2 tyg zapas i mam termin za niecale 2 tyg gdzie ewentualnie moja dawka zostanie podniesiona jesli bedzie za malo. Ewentualnie gdyby bylo krucho mam przyjsc wczesniej.
Do tego zaproponowala mi zmiane antydepresanta z escitalopram na inny - ze wzgledu ze ten lek takze wydluza QTc ale JA-> powiedzialem ze najpierw chce zrobic badanie ecg kiedy medtadon zniknie z systemu czyli za 2 tyg i jesli nadal bedzie wydluzone wtedy dopiero rozwaze zmiane lub wogole zrezygnuje moze sama majka wystarczy kto wie ? :)
No i to by bylo na tyle a przy okazji chcialem napisac ze to bedzie ostatni moj post na tym forum pod nickiem ooo ;) papa kochane cpuny