TALK - Rozmowy [H]

[Foxter]

Z Afobamem mam do czynienia od listopada. Zaczynałem od 0,5 na dobę, później za namową lekarza rodzinnego było to już 0,75/24h (0,25x3). Jeszcze później, gdy miałem jeden incydent, zapytała mnie, a może alpry było za mało? No to zwiększyłem do 0,5.
Ok, doszły wenle... no i tutaj pojawił się problem, ponieważ one nasilały lęki, złe samopoczucie oraz wiele pojawiło się wiele skutków ubocznych. Ponieważ nie za bardzo mogłem sobie z tym poradzić, to zmniejszałem dawkę Wenli, odsypując granulki i w sumie było ok.

Minęło trochę czasu, no i w sumie szedł afobam rano, ze zwykłego przyzwyczajenia. Słowo brać doraźnie to dość bezpieczna wypowiedź dla różnych specjalistów/lekarzy, którzy w żaden sposób nie odpowiadają za to, co pacjent zrobi ze sobą. Problem w tym, że ta doraźność pojawiała się zbyt często. Na początku afobam działał kojąco na objawy nerwicy, a później na rożnego rodzaju stres.

Nie jestem w stanie przypomnieć sobie scenariuszu, z jakiego korzystałem w ostatnich miesiącach. Ale wiem, że wyglądał on tak. 0,75... a za chwilę kolejna 0,25, bo będzie za mało. Cały dzień w przebiegał bez większych problemów, aż do czasu wypadku. Trzy miesiące noga w gipsie, auto skasowane, brak zajęcia, tylko 4 ściany. O spacerze mogłem pomarzyć, a nawet jeżeli wchodził on w grę, to był on zbyt wyczerpujący, jak dla mnie. Wpadłem w małą depresję, lenistwo i ogólny brak chęci do czegokolwiek. Owszem, na początku były ksiązki, to, tamto sramto... ale ile można tak wegetować.

Zawyżę nieco skalę brania Afobamu, i chciałbym sam spróbować walczyć z tym gównem, nie mam zamiaru się poddawać i podjąć leczenia w szpitalu, pod nadzorem lekarza, bo z opinii innych, jest to przejebana sprawa i trwa przynajmniej miesiąc.

Postanowiłem sam redukować sobie dawki, skoro pytam specjalistów z poradni, jak ma to wyglądać, otrzymuję lakoniczną odpowiedź tylko i receptę na kolejne opakowania alpry. Załatwiłem sobie nawet zaświadczenie od specjalisty, któremu jak na początku powiedziałem, że biorę afobam tyle, a tyle razy, to ona wyrzuciła gały z orbity i "oj nie bo się uzależnisz". A tu proszę, minęło od tamtej wizyty już kilka miesięcy i z Afobamem nie mam problemów. Lekarze rodzinni nie chcieli mi przepisywać, ale jak już zaświadczenie zdobyłem, to ok. Naściemniałem, coś, że redukuje, blablabla. A gówno, nie redukowałem.

Teraz pytanie do osób, które wychodziły i wyszły z alpry. Detoks szpitalny, to niech sobie w dupę wsadzą, nie mam czasu tracić miesiąca, a jak wyjdę to chuj wie czy nie udam się do lekarza, po alprę znowu. Zresztą nie spojrzałbym sobie w twarz, gdybym się temu poddał, ponieważ nie próbowałem z tym gównem walczyć.

Trochę zawyżę ilość alpry, ale powiedzmy, że taki schemat mi towarzyszył:
1) rano 1mg,
2) w południe 0,75,
3) pod wieczór 0,75,
4) wieczorem 0,75,
to ze względu na krótki czas działania alpry w sumie wychodzi 3,25/dobę.


1 Tydzień
1) 1mg, 0,75, 0,75, 0,5
2 tydzień
1) 1mg, 2) 0,75, 3) 0,75, 4) 0.25
3 Tydzień
1) 0,75, 2) 0,75, 3) 0,75, 4) 0.25
Powiedzmy, że wystarczy. Nie wyprzedzam przyszłości, ale istnieje zasada. Że jeżeli się coś napisze, to jest to pewnego rodzaju umowa między samym sobą. Dość skuteczna.

Czy muszę się asekurować innymi dropsami? czy wszystko przetrzymać na siłę, wiele osób twierdzi, że diazepam jest u nich zastępowany w momencie, gdy odkładają alprę. Czyli zmieniając dawkę z 0,5-0,25 dochodzi diazepam w jakieś tam sobie ilości.

Czy ja idę w dobrym kierunku?
Czekam, aż mój specjalista wróci z urlopu i chcę to wypróbować, a później przedstawić to co sobie nabazgrałem. Myślę, że utwierdzi go to w przekonaniu, że zależy mi na odstawieniu tego gówna.

[Ugh]

A dlaczego nie chcesz tracić maksymalnie miesiąca w zamkniętym psychiatryku? Nie rozumiem? Obstawa lekowa jest, atmosfera jest, leczenie jest, wręcz wyborowe. Dlaczego się uwziąłeś i mówisz nie?

Pytanie brzmi czy chcesz to gówno odstawić. Czy chcesz naprawdę to rzucić, bo z tego co widzę to nie - okłamywanie lekarza nt. zmniejszania dawek. Mówię tylko, że teraz będzie tak samo. Ni chuja, trochę dawki zmniejszysz, a będzie to trwać pewnie parę miesięcy, coś Ci w życiu pierdolnie, i polecisz jak Tupolew... Again. Warto?

[Dzielnicowy]

@Foxter myślę, że redukcja powinna przjeść bezboleśnie. Potem redukuj co tudzień o to 0,25mg/dobę. Jeśli dojdziesz do powiedzmy takiego rozstawienia: 0,25mg-0,25mg-0,25mg spożywanego rano, w południe i wieczorem (ważne by brać regularnie). Potem radziłbym przejść na coś dłużej działającego. Taki klonazepam w małej dawce, lub jeszcze lepiej diazepam powinny pomóc całkowicie się wyzerować. Jednak przy takim powolnym odstawianiu, trochę się namęczysz i co gorsze będzie trwało to znacznie bardzo długo. Chyba jednak lepsze leczenie ambulatoryjne.

[Blu]

Optymalna droga moim zdaniem to redukcja do ok 1mg/dzień i potem przejście na diazepam wraz z dalsza redukcją aż do zera. Całość powinna potrwać jakieś 5 tygodni.
Do twojej rozpiski mam dwie uwagi. Za wolno, z 3 do 1 mg powinieneś zejść w jakieś 2-3 tygodnie góra. Najszybciej zmniejszaj dawki na początku i w środku dnia a wolniej te na noc żebyś mógł w miarę normalnie spać.

[Foxter]

@Foxter myślę, że redukcja powinna przjeść bezboleśnie. Potem redukuj co tudzień o to 0,25mg/dobę. Jeśli dojdziesz do powiedzmy takiego rozstawienia: 0,25mg-0,25mg-0,25mg spożywanego rano, w południe i wieczorem (ważne by brać regularnie). Potem radziłbym przejść na coś dłużej działającego. Taki klonazepam w małej dawce, lub jeszcze lepiej diazepam powinny pomóc całkowicie się wyzerować. Jednak przy takim powolnym odstawianiu, trochę się namęczysz i co gorsze będzie trwało to znacznie bardzo długo. Chyba jednak lepsze leczenie ambulatoryjne.

Coś takiego właśnie sobie zaplanowałem. Zejście o 0.25, to w przypadku jednego z najsilniejszych benzo, to i tak b.dużo. Spróbuję załatwić ten diazepam i zobaczę co będzie dalej. Muszę spróbować sam i wyciągnąć wnioski. Detox kurewsko źle mi się kojarzy, i pytałem się osób, które odstawiały alprę, to mało kto, się na to zgodził, a ci co już na niego poszli, to przechodzili piekło. Powód jest prosty. W polsce nie ma dobrych specjalistów, przy odstawianiu tego tupu dropsów, przynajmniej w miastach sąsiadujących. chyba, że bym wyjebał na drugi koniec kraju. Nikt nie mówi, że to ma trwać krótko, ma to być skuteczne i w miarę bez większych dolegliwości towarzyszącym przy odstawianiu.

Leczenie w szpitalu 1 miesiąc trwa, powiedzmy, że zajmie mi to 2-3, max 4 miesiące, ale przynajmniej wyjdę z tego sam, i nie będę miał tego kurewskiego uczucia, że się na to zgodziłem, bo dla mnie Detoks to "danie dupy" bez walki. Detoks stosują u osób, które mają bardzo poważne problemy z odstawieniem benzo i to lekarz decyduje po wcześniejszych próbach redukcji, czy pacjent ta radę, czy nie.

Wiem tylko jedno, nagła zamiana alpry na inne benzo nie wchodzi w grę. Czekam, aż mój doktorek wróci z urlopu, a narazie realizuję pierwszy etap. Ba! będę sobie kurwa prowadził zapiski i to jak czułem się kurwa przy odstawieniu danej dawki. Kiedyś miałem uczucie, a wezmę, sobie standardowo 0,75, albo nie, to nie wystarczy, dorzucę 0.25... o jak fajnie. Teraz też to występuje, ale skutecznie z tym walczę.

Na koniec dodam, że piłem 5-6 lat codziennie, kilka piw na stresa przed snem. % uruchomiły u mnie nerwicę lękową, i tylko ją nasilały, ja dalaj piłem. Poszedłem do lekarza, spróbowałem wenli, po pierwszej dawce 75mg, odstawiłem wenle na 2 tygodnie i leciała alpra + %. Później powiedziałem sobie dość kurwa, albo się leczę, albo piję. No i w sumie % nie tykałem od kilku miesięcy, a miałem do tego wiele okazji. Prawdopodobnie spowodowane jest to tym, że alpra i % działa na podobne receptory i to on spowodował, że nie musiałem sięgać po alkohol. Ale są osoby, które mimo NL wpierdalają dragi i dalej piją.

[Maskaradore]

Detox od alrpry uważam z najgorszy i najdłuższy. Po 3 miesiącach since 2009 chlania vódki i jedzeniu alpry cold turkey trwał 2 tygodnie :-/

Ciężka sprawa - przede wszystkim stymulacja gaba-receptora - GBL idealne albo alkohol.
Nieodłączne jest też stosowanie małych dawek opioidów - 3 tabletki thiocodinu co 3h przez 3 dni lub 100mg tramadolu co 8h.

SAMO ZAŚNIĘCIE
Koniecznie należy kupić ten lek:

TABLETKI USPOKAJAJĄCE LABOFARM

i opierdalać 2 tabsy co 2h +2 tuż przed snem + pół wina +opio.
W dzień to samo - ciężko wtedy wyjść z domu - potrzeba podparcia dlatego trzeba chodzić lekko porobionym depresantami.

***

Powyższe tyczy się silnego uzależnienia. Ja nie zjadam więcej jak 2 x 0,25mg dziennie i odstawiam i nie mam absolutnie nic :-)

[duldidaj]

Nigdy mnie nie spotkał zespół abstynencyjny po benzo mimo nawet długich kilkutygodniowych ciągów na wysokich dawkach: minimum 4-6mg jednorazowo dwa, trzy razy dziennie. Ma ktoś wytłumaczenie sensowne dlaczego mnie to omijało? :huh:

[snooze]

po benzo czy konkretniej alprie. Tez tak gadalem poki nie ojebalem lacznie 10 pak klonow w podobnym systemie, I racja bez alko ani rusz na wojne

[duldidaj]

ogólnie po benzodiazepinach, przykład tylko podałem na alprze

[Ugh]

I jaki okres? Ja jadłem alprę 1mg przez ponad miesiąc - jeśli naciągać, że to objaw abstynencyjny, to może było trudniej zasnąć. Po 1.5 miecha na klonie również nic. Ale wiadomo, dłużej bym posiedział na benzo, 1 odtrucie spoko, drugie ujdzie, ale każde kolejne jest gorsze od poprzedniego.