TALK - Rozmowy [H]

[ladyinnaightmares]

Miał ktoś sytuacje, że ktoś wystawia sobie na wasze dane recepte? Ja na IKP odkryłem, że co miesiąc jakaś parówa bierze sobie pakę dorety 650mg na mój PESEL. SPrawa zgłoszona ale proceder się nie zakończył oczywiście. Jakieś rady? Co ja mam robic? Przeciez będę miał łatkę ćpuna wszędzie.
Dodam ze skontaktowalem sie z lekarzem ktory wystawil jedna z recept. Powiedział, że chyba ktoś ukradł mu bloczek recept i wystawia sobie sam recepty, NO tylko ze skad ma moje dane jeszcze?

To zapytaj owego doktora od kiedy Doretę można przepisywać na receptach papierowych - od dawna taka recepta nie zostanie zrealizowana przez aptekę.
Żeby nie było, recepty papierowe jeszcze są honorowane, ale w przypadku niektórych leków ustawodawca dopuszcza tylko formę e-recepty.
Dwa, recepta papierowa na pewno tak od razu nie pokazałaby Ci się na IKP, bo one owszem, są wprowadzane, ale raczej z opóźnieniem, także sorry, ale to się kupy nie trzyma co piszesz.

[kamex]

@ladyinnaightmares to co on pisze trzyma się kupy, ja mysle że doktorek robi go w ch... nie będe kończył i on dobrze wie co robi ale liczy że da spokój jak powie że ukradzione czy coś w tym stylu, lekarze jak ktoś rzeczywiście cierpi to nie dadzą ale jak chodzi o lewe recepty czy inne to wypisują tego mase i tego nie zmienimy świat jest jaki jest
poprawiono mention /Devixo

[ladyinnaightmares]

@kamex widzę, że nie rozumiesz o co mi chodzi. Jest wykaz substancji, których apteka NIE WYDA i NIE ZREALIZUJE na nie recepty jeśli będzie ona w formie papierowej. Taka recepta jest nie ważna i nie do realizacji. Jest zakaz ich realizowania, a farmaceuta który to zrobi będzie miał problemy. I to nie jest świeża sprawa bo to obowiązuje od 1 listopada 2023 roku. Recepty na te substancje wystawione w formie papierowej wystawione do 31 października 2023 roku mogły być normalnie zrealizowane, po tym terminie nie. To weszło po nowelizacji ustawy Prawo Farmaceutyczne.

[kamex]

@ladyinnaightmares wiem, wiem mam ale ja uważam że i tak doktorek go oszukuje bo ja wiem ze nie ma papierowych na srodki psychotropowe od dawna. Ale doktorek tak mu mówi a jeśli on o tym nie wie to myśli że da spokój z sprawą, po prostu probuje zrobić z niego debila mówiąc że ktoś ukradł a realnie to on wystawia

[Haxocs]

A niby czemu sądzicie, że Doreta na papierowych nie przejdzie? Zgodnie z art 95b ust. 1 pkt 1a ustawy Prawo farmaceutyczne na elektronicznych receptach trzeba przepisywać leki Rpw oraz jakiekolwiek substancje z grup II-N, III-P lub IV-P. Tramadol nie należy do żadnej z nich. Nie widzę powodu, by nie można było wystawić takiej recepty. Jeśli sądzicie inaczej, podajcie proszę konkretną podstawę prawną

[Angelus14]

Cześć Koledzy,

słuchajcie, mam pytanie dotyczące oksykodonu
Miałem ostatnio pacjenta, który skontaktował się ze mną telefonicznie, wysłał swoją dokumentację leczenia tym lekiem.
Wiedziałem, że jest to kontynuacja leczenia oxycontinem, dlatego w zaświadczeniu lekarskim, wystawiłem orzeczenie, że wnioskuję o ten lek. ( w szczegóły medyczne nie wchodzę)
Podbiłem to pieczątką, dopisałem ( choć nie musiałem numer księgi RPWDL) i pacjent na drugi dzień dzwoni, ja odbieram i mówi, że dostał receptę ale dopiero za drugim razem. Moje pytanie: czy lekarz ten pierwszy, zakwestionował moją opinię? Jeśli tak to dlaczego? Za Wasze odpowiedzi będę niezwykle wdzięczny, ponieważ intryguje mnie ta sytuacja.
Pozdrawiam,
Angelus

teleport do e-recept /Merx

[Merx]

@Angelus14

Cześć,

strasznie chaotycznie to opisałeś, ale spróbujmy to uporządkować logicznie.

Pytasz, dlaczego pierwszy lekarz mógł zakwestionować Twoje orzeczenie. Odpowiedź jest prosta i wynika z obecnego klimatu wokół opioidów:

1. Brak zaufania do "podkładek": Skoro Ty, jako lekarz konsultujący, mając dokumentację, nie wystawiłeś od razu recepty (Rpw), tylko samo "orzeczenie/zaświadczenie", to dla tego drugiego lekarza jest to sygnał ostrzegawczy. Wygląda to tak, jakbyś nie chciał brać na siebie odpowiedzialności za wypisanie leku narkotycznego, przerzucając ją na kogoś innego.
2. Weryfikacja: Lekarz w przychodni nie ma obowiązku honorować zewnętrznych zaświadczeń, zwłaszcza przy lekach z grupy I-N, jeśli sam nie widzi wskazań lub podejrzewa "shopping" lekowy. Pieczątka i numer RPWDL to standard, a nie gwarancja wiarygodności w dobie telematów.

Pacjent pewnie trafił za pierwszym razem na kogoś ostrożnego, a za drugim na kogoś, kto po prostu "przepisał papier". To nie musi oznaczać, że Twoja opinia była zła, tylko że procedura "zaświadczenie zamiast recepty" jest dla wielu medyków z automatu podejrzana.

Przy okazji przenoszę posty do wątku o e-receptach /Merx

[mocBoss]

@Angelus14
Przewinąłem Twoje posty i nie jesteś lekarzem, tylko terapeutą z tego co napisałeś. Nie wiem czy czy Ty możesz wnioskować, wystawiać prawnie jakiekolwiek zaświadczenia co do kontynuacji leczenia Oksykodonem. Jedynie lekarz z PLB może wystawić zaświadczenie do POZ. Odpowiadając na Twoje pytanie, tak każdy lekarz może podważyć Twoją dokumentacje, jeżeli leki są przepisywane bez udokumentowania co do leczenia silnymi opioidami. Jeżeli jeden lekarz takie leczenie rozpoczął, to powinien je kontynuować. Sam fakt, że ta osoba już zaczęła korzystać z innych możliwości co do kontynuacji leczenia jak Twoja osoba, chodzi do kolejnych lekarzy, to budzi podejrzenia.

[Angelus14]

@mocBoss

Dla porządku: zaświadczenia mogą być wydawane także na podstawie innych przepisów niż wyłącznie POZ i nie są zastrzeżone wyłącznie do jednej ścieżki formalnej. Jako psycholog kliniczny i specjalista ds uzależnień działam w ramach obowiązującego prawa i posiadam legalny dostęp do RPWDL oraz dokumentacji/certyfikacji podmiotu, z którym współpracuję. Nie mam ambicji przepisywać opioidów — od tego jest lekarz. I właśnie dlatego w przypadku pacjenta terminalnego świadomie wolę, aby lek wystawił inny lekarz, a nie ja pełnił rolę wygodnego chochoła do podważania cudzych decyzji.

Aczkolwiek nikt nie podważa moich opinii- niezależnie czy jest to wszystko wystawione formalnie czy na zwykłej kartce papieru. Jeśli dany lek pomaga w trakcie terapii ( niezależnie od tego, czy mówimy o pacjencie, który umrze za 3 miesiące czy o 18 latku uzależnionym od oksy, często używam takich uprawnień, choć rozmowa z lekarzem zabiera najmniej czasu, wystarczy podsunąć mu sugestie i po problemie.

Każdy leczy wg własnego uznania - ja wystawie zaświadczenie jeśli uznam to za słuszne- to tyle.

[kamex]

Niezależnie od wszystkiego, psycholog nie ma wiedzy farmaceutycznej, a przynajmniej nie na papierze - co za tym idzie, wiele lekarzy będzie podważać taką opinię. Wnioskowanie o lek opioidowy dla terapii psychologicznej jest absolutnie bez sensu... Rozumiem gdyby był to antydepresant, nawet benzodiazepina na lęk ale opioidy, w szczególności oksykodon nie są stosowane w psychiatrii. Jeśli pacjent jest terminalnie chory powinien iść do anestezjologa/PLB, który ma doświadczenie w terapii leczenia bólu, opiece paliatywnej. Lekarz w przypadku gdy pacjent jest chory terminalnie wypisał by opioidy, może słabsze ale pomogły by, a tacy pacjenci napewno mają odpowiednią dokumentację.