TALK - Rozmowy [H]

[RekreacyjnyHarry]

tak... metody produkcji bez nadmanganianu potasu...

Po co mi o tym piszesz skoro ni chuja nie chcesz nic powiedzieć o metodzie na czymś innym niż nadmanganian

[Dersu Uzala]

@DuchPL
To wrzucisz w końcu ten przepis czy nie?

[holender86]

1. Octu trza tyle żeby odczyn po zakończeniu reakcji było kwaśny (poniżej 7, papierki PH z allegro). KMnO4 reaguje inaczej w zależności od tego w jakim środowisku się znajduje. Ponadto wolna zasada jest o wiele bardziej nietrwała od octanu.
2. Dokładna proporcja KMnO4 do pseudoefedryny dla reakcji kwaśnej to 3134/10000 j.w. (tj. na 10 gram PE 3,13g proszku) Wynika to z tego że dwa mole nadmanganianu utleniają pięć moli PE. Trochę kalkulacji, można sprawdzić samemu (za co będę wdzięczny, double check zawsze na propsie). Można dodać 5-10% na straty, ale generalnie ja tej ilości nie przekraczam.
3. Jest dobra metoda i właśnie do niej się przymierzam. Tlenek chromu VI (Lone Ranger Methcathinone synthesis via Jones reagent) się nazywa. Wydajność teoretycznie bajeczna, praktycznie nie wiem, jeszcze nie mam odczynników.
4. A te ostatnie można spoko kupić, osobiście robię zakupy w warchemie.

5. Aha, a propos dodawania solnego do KMnO4. Raz tak zrobiłem, just out of curiosity. Okazuje się że w ten sposób produkuje się chlor (który poza tym że jebnie cię po pysku bardziej niż cała paleta domestosu razem wzięta prawdopodobnie utlenia PE/MCAT do zera), więc raczej nie stosowałbym przed ekstrakcją. Czy w ogóle trzymał tych dwóch rzeczy w jednej szafce.

[DuchPL]

1. Octu trza tyle żeby odczyn po zakończeniu reakcji było kwaśny (poniżej 7, papierki PH z allegro). KMnO4 reaguje inaczej w zależności od tego w jakim środowisku się znajduje. Ponadto wolna zasada jest o wiele bardziej nietrwała od octanu.

Polecam zejść nieco niżej z PH

2. Dokładna proporcja KMnO4 do pseudoefedryny dla reakcji kwaśnej to 3134/10000 j.w. (tj. na 10 gram PE 3,13g proszku) Wynika to z tego że dwa mole nadmanganianu utleniają pięć moli PE. Trochę kalkulacji, można sprawdzić samemu (za co będę wdzięczny, double check zawsze na propsie). Można dodać 5-10% na straty, ale generalnie ja tej ilości nie przekraczam.

Ta reakcja jest bardzo wrażliwa na proporcje i czystość składników, tutaj wiele osób rozwala PE na kartce ( do tego z farbą ), nadmanganian potasu na kartce ( zapewne tez z farbą ), mając nawet wagę - wiele substratów zostaje na tej nieszczęsnej kartce ( z farbą ). No i magiczne dodatki z karteczki... które są bardzo zbędne w reakcji.

3. Jest dobra metoda i właśnie do niej się przymierzam. Tlenek chromu VI (Lone Ranger Methcathinone synthesis via Jones reagent) się nazywa. Wydajność teoretycznie bajeczna, praktycznie nie wiem, jeszcze nie mam odczynników.

Tlenek chromu(VI) jest silnie toksyczny. Nie polecam!

4. A te ostatnie można spoko kupić, osobiście robię zakupy w warchemie.

w końcu ktoś nie kupuje tylko w biedronce ;)

5. Aha, a propos dodawania solnego do KMnO4. Raz tak zrobiłem, just out of curiosity. Okazuje się że w ten sposób produkuje się chlor (który poza tym że jebnie cię po pysku bardziej niż cała paleta domestosu razem wzięta prawdopodobnie utlenia PE/MCAT do zera), więc raczej nie stosowałbym przed ekstrakcją. Czy w ogóle trzymał tych dwóch rzeczy w jednej szafce.

Kwas Solny to najlepsze rozwiązanie - jeżeli chodzi o późniejszą krystalizację... tylko musisz uważać z jego dawkowaniem. Odczyn musi być "lekko kwaśny".
Wszystko zależy ile używasz wody ( najlepiej podwójnie destylowanej ). Polecam zabawę z 30ml.

@DuchPL
To wrzucisz w końcu ten przepis czy nie?

tak

[aziriah]

Ciągle podziwiam kombinacje które "usuwają" mangan i jego jony z roztworu.
Jedynym wartym uwagi sposobem jest tutaj tylko i wyłącznie:
1) odfiltrowanie nierozpuszczalnego w wodzie tlenku manganu
2) ekstrakcja z użyciem niepolarnego rozpuszczalnika i doprowadzenie do postaci soli

Oczywiście trzeba to na końcu przepłukać acetonem i nawet rekrystalizować.
Jeśli to jest drogie to zastanówcie się jak bardzo cenicie swoje zdrowie. Wiem, że prawie wcale ale radzę uwierzyć - na forum są przykłady tego co mangan robi z układem nerwowym i pewnie nikt kto doświadcza tych efektów nie podchodziłby do sprawy w taki sposób.

W ten sposób pozbywacie się jonów manganu (i wszystkich innych) z roztworu i zapewniacie sobie o wiele dłuższe życie w zdrowiu. Toluen czy DCM (on akurat cechuje się niewielką polarnością, ale zupełnie nieistotną w stosunku do wody, za to ma ogromną zaletę - niską temperaturę wrzenia przez co bardzo łatwo go odparować) jak i cała reszta asortymentu potrzebnego do tych operacji kosztują grosze w porównaniu do tego, do czego prowadzi nieumiejętna zabawa w chemię.

[holender86]

@Tlenek chromu(VI) jest silnie toksyczny. Nie polecam!
Tja, właśnie przeczytałem kartę charakterystyki. Uczciwie przyznam że zdecydowanie ponad moje bieżące możliwości.

Anyway daj znać jak już opracujesz tą swoją metodę. Może polska myśl chemiczna zrewolucjonizuje domową produkcję efedronu :)