TALK - Rozmowy [H]

[Merx]

@Juliuszo
nie chce nic krakać ale ja sie dorobilem zespolu pozapiramidowego przez polaczenie kwetiapiny i metylofenidatu

[epiphone]

@przodownik czy dobrze zrozumiałem, że łączysz MPH z deksamfetaminą? Jakie dawki jednego i drugiego? Normalnie ten sam lekarz Ci to przepisuje, czy na lewo u kilku? Nie obraź się, ale zapytam z ciekawości: masz/miałeś epizody psychotyczne lub manii/CHAD? Pytam, bo budujesz wypowiedzi w specyficzny sposób :)

[przodownik]

@epiphone dobrze zrozumiałaś - łączę ze sobą stymulanty w różnych konfiguracjach i dawkach, ale nigdy w sposób nieprzemyślany bądź ryzykowny i do tej pory przynosi to same korzyści. piszą mi to różni lekarze, prywatni i z publicznej służby zdrowia (diagnoza F90). specyficzny styl wypowiedzi może wynikać z Zespołu Aspergera, który zawsze przeszkadzał mi w kontaktach interpersonalnych, ale, co zabawne, na to, poza poprawą kognicji i redukcją obj. zw. z ADHD, metylofenidat pomaga mi także na to, co wielokrotnie tu zaznaczałem - lek ten jest dla mnie ratunkiem (obecnie po części przyczyną pewnych kłopotów), ale nie miałem nigdy epizodu psychotycznego spowodowanego przyjmowaniem w/w stymulantu lub deksamfetaminy.

odnosząc się do powyższej dyskusji, przy okazji, chciałbym wspomnieć, że tak jak tutaj wspomniano - duże dawki metylofenidatu i leków neuroleptycznych lub takich jak trazodon, to nic dobrego i nie tędy droga. może po prostu głowa potrzebuje weekendu, czy tygodnia przerwy, aby odpocząć i zredukować tolerancję + podregulować receptory pod powrót do zażywania, jeśli takie jest planowane.

[Juliuszo]

@Merx tylko ja biorę atenze najczęściej koło 11/12 a kwetiapine tak 12/01 w nocy i to niska dawkę. Jakie objawy miałeś ?

[Merx]

tylko ja biorę atenze najczęściej koło 11/12 a kwetiapine tak 12/01 w nocy i to niska dawkę. Jakie objawy miałeś ?

To, że bierzesz je w takim odstępie czasowym, minimalizuje ryzyko, ale wcale nie wyklucza interakcji. Wszystko sprowadza się do mechaniki układu nagrody i motoryki w mózgu.

Dlaczego ten miks to proszenie się o kłopoty (nawet z opóźnieniem)?
Mamy tu do czynienia z potężnym konfliktem interesów w obrębie układu dopaminergicznego, a dokładnie w szlaku nigrostriatalnym, który jest głównym "sterownikiem" naszej motoryki.

• metylofenidat (Atenza): Działa jako NDRI. Hamuje wychwyt zwrotny, pompując dopaminę w szczelinach synaptycznych do nienaturalnie wysokich poziomów.
• Kwetiapina: To neuroleptyk atypowy. Owszem, w niskich dawkach działa głównie usypiająco (blokada receptorów histaminowych H1), ale nadal jest antagonistą receptorów dopaminowych D2.

Nawet jeśli bierzesz kwetiapinę w nocy, trafiasz w najgorszy możliwy moment okienka farmakokinetycznego: dopamina po MPH zalicza drastyczny spadek (tzw. zjazd/comedown). Twój mózg już jest zdezorientowany deficytem dopaminy, a ty dorzucasz mu lek, który dodatkowo blokuje resztki dostępnych receptorów D2. Ten gwałtowny rollercoaster i deficyt transmisji dopaminergicznej w prążkowiu to bezpośredni zapalnik dla zespołu pozapiramidowego (EPS).

Jakie są objawy zespołu pozapiramidowego (EPS)?
Jeśli to złapiesz, na pewno tego nie zignorujesz. Spektrum objawów dzieli się na kilka kategorii:

• Akatyzja: Zdecydowanie najczęstsza i najbardziej uciążliwa przy tym miksie. Koszmarny, wewnętrzny niepokój. Uczucie, że rozsadza cię od środka, przymus ciągłego poruszania nogami, wiercenia się, absolutny brak możliwości usiedzenia lub leżenia w bezruchu.
• Dystonie: Bolesne, mimowolne skurcze mięśni. Najczęściej wykręca szyję (kręcz karku), powoduje nienaturalny ścisk szczęki (trismus) albo wygina palce/nadgarstki.
• Parkinsonizm polekowy: Zjawisko przypominające chorobę Parkinsona – sztywność mięśniowa (czujesz się jak z drewna), spowolnienie ruchowe (bradykinezja) i charakterystyczne drżenie spoczynkowe, np. rąk.
• Dyskinezy: Zwykle przy dłuższym stosowaniu, ale to mimowolne i nieskoordynowane ruchy, np. wyginanie tułowia, mlaskanie, dziwne ruchy językiem, których nie jesteś w stanie świadomie powstrzymać.

Organizm każdego reaguje inaczej, ale manipulowanie dopaminą w dwie skrajne strony (najpierw mocny wyrzut, potem sztuczna blokada na zjeździe) zawsze obciąża szlaki motoryczne. Obserwuj organizm – jeśli po wrzuceniu kwetiapiny w nocy zaczyna cię "nosić" zamiast usypiać, to właśnie układ pozapiramidowy bije na alarm.