TALK - Rozmowy [H]

[crass]

No właśnie ratuję się pregabaliną na tą akatyzję, ale pregabalina wzmaga bardzo łaknienie także też można po niej przytyć, ale mniej niż po lekach przeciwpsychotycznych. A jak biorę z tym jeszcze moklobemid MAOI to czy on nie zwiększa tej akatyzji bo początkowo obwiniałem właśnie go o to zamiast solianu? Offtop: Do benzodiazepin nie mam dostępu, a to nie jest tak, że lekarze teraz ich nie przepisują bo uzależniają i ludzie się tym narkotyzują? Wiadomo jak za dużo pregabaliny to też jest lekka "faza" ale na pewno bez porównania hehe.

[crass]

Doskonale rozumiem, że wydaje się to nieprawdopodobne ale tak właśnie jest. Jeżeli nie wierzysz mi to możesz uzyskać potwierdzenie takiego stanu rzeczy na innych forach tematycznych. Nie wiem dokładnie o co w tym chodzi, czy znaczenie ma sam proces produkcji, czy pozyskiwana w inny sposób substancja czynna amisulpryd, która faktycznie z nazwy jest ta sama w obu preparatach. Faktem jest jednak, że działa trochę inaczej i jest tak jak piszę - po Solianie się tyje, po Amisanie się chudnie. Dodatkowo nawet w ulotkach wyszczególnione są te różnice - w przypadku Amisanu jest ostrzeżenie przed utratą wagi, w przypadku Solianu ostrzeżenie przed wzrostem wagi. Oczywiście ogromne znaczenie ma też dawkowanie - im niższa dawka tym mniej serotoniny, a więcej dopaminy i tym mniejszy apetyt, a przy tym silniejsze działanie aktywizujące.
Weźmy dla przykładu inny lek, Sulpiryd. Pojawił się juz jakiś czas temu zamiennik Sulpiryd Hasko i też działa inaczej niż stary Sulpiryd Teva. Działa skuteczniej oraz szybciej i ma lepsze działanie przeciwlękowe. Działanie odczuwalne występuje już po pół godziny gdzie w przypadku Tevy były to bite 2 godziny. Podejrzewam, że tu znaczenie ma substancja wypełniająca w tym przypadku jest to Powidon K30, dzięki któremu substancja czynna szybciej pokonuje barierę krew mózg ale mogą też mieć znaczenie inne czynniki o których nikt nas nie informuje. Oczywiście to są szczegóły i obydwa preparaty działają podobnie.
Solian jest produktem oryginalnym francuskiej produkcji, Amisan znacznie później wyprodukowano w Czechach gdy wygasł patent więc może formuła została jakoś poprawiona, gdyż sporo pacjentów narzekało na przyrost wagi w trakcie kuracji tym środkiem.

Mi jeden lekarz powiedział, że zamienniki mogą się różnić bo producenci mają jakieś 30% widełki, żeby kontrola przeszła na korzyść co mnie też bardzo zdziwiło. Sprobowałbym ten Amisan ale mam receptę na Solina 100mg a Amisanu 100 nie ma, ciekawe, czy w aptece można zamienić 100mg na 50mg Amisanu?

[RafalKoral]

Nie pakowałbym się w benzo jeśli nie musisz. Ewentualnie jeśli już to Akineton, mniej groźny choć to nadal narkotyk. Osobiście wybrałbym CBD, lepsze od tych wszystkich powyżej i bez skutków ubocznych oraz bez recepty ;)
I oczywiście korekcja dawki, takie rzeczy jak akatyzje należy koniecznie zgłaszać lekarzowi.

[crass]

Dla mnie cbd jest na granicy placebo, nieporównywalnie mniejsze działanie od np. pregabaliny, a drogie w cholerę, o wiele droższe niż normalne zioło. Ale właśnie byłem w sklepie i widziałem taki hash cbd za 30zł i zastanawiam się czy nie sróbować, ale się pewnie wkurwie bo działanie będzie na granicy placebo, leciątkie, tyci tyci, odpręzęnie, na aktatyzje to nie ma co mówić jak pregabalina ledwo daje radę a biorę tylko 300mg amisulpirydu wię dziwne jest, że mam tą akatyzję, zastanawiam się właśnie czy to MAOI moklobemid nie powoduję akatyzji, choć w ulotce nic nie piszą i zastanawiam się czy to dobre połączenie z amisulpirydem, w końcu neuroleptyki zmniejszają dopaminę i to działa właśnie na moją nerwicę i obsesyjne, natrętne myślenie. A Moklar z kolei zwiększa poziom dopaminy i się zastanawiam czy go brać i czy nie zmniejsza działania Solianu właśnie, ale widzę, że coś nie ma ekspertów w tym wątku do wypowiedzenia swojej opini XD

[RafalKoral]

Oczywiście na receptę Solian dostaniesz bez problemu Amisan gdyż to oficjalny zamiennik i cena jest podobna lub niższa.

[misspill]

Dla mnie cbd jest na granicy placebo, nieporównywalnie mniejsze działanie od np. pregabaliny, a drogie w cholerę, o wiele droższe niż normalne zioło. Ale właśnie byłem w sklepie i widziałem taki hash cbd za 30zł i zastanawiam się czy nie sróbować, ale się pewnie wkurwie bo działanie będzie na granicy placebo, leciątkie, tyci tyci, odpręzęnie, na aktatyzje to nie ma co mówić jak pregabalina ledwo daje radę a biorę tylko 300mg amisulpirydu wię dziwne jest, że mam tą akatyzję, zastanawiam się właśnie czy to MAOI moklobemid nie powoduję akatyzji, choć w ulotce nic nie piszą i zastanawiam się czy to dobre połączenie z amisulpirydem, w końcu neuroleptyki zmniejszają dopaminę i to działa właśnie na moją nerwicę i obsesyjne, natrętne myślenie. A Moklar z kolei zwiększa poziom dopaminy i się zastanawiam czy go brać i czy nie zmniejsza działania Solianu właśnie, ale widzę, że coś nie ma ekspertów w tym wątku do wypowiedzenia swojej opini XD

Nie ma eksperta bo głupie pytania zadajesz. Oczywiście, że moklobemid dołącza się do akatyzji. Moklobemid może lekko schizować w b wysokich dawkach albo b podatnych pacjentów.
Kup sobie olejek do e-papierosa 900mg CBD, nic to niewarte z punktu widzenia starego ćpaka chorego psychicznie i chyba rośnie tolerka na efekty, czyli IMHO.
Masz skłonności do akatyzji, czyli to Cię wyklucza z brania wielu neuroleptyków.

[RafalKoral]

Na CBD z tego co kojarzę nie zwiększa się tolerancja. Kumuluje się w organizmie i z czasem trzeba go nawet coraz mniej, można zażywać co drugi dzień przykładowo. Na akatyzję trochę pomaga ale wtedy trzeba izolat kupować, bez THC.
CBD w sklepie dosyć drogie to jest fakt, dlatego trzeba kupować na alle lub ze sprawdzonych stron, wtedy olejek izolat rzędu 30% CBD kupisz w cenie do 100zl.
Moim skromnym zdaniem doskonale pomaga na skutki uboczne neuroleptyków, na wszelkie spięcia mięśniowe, bóle mięśniowe, stawów i kręgosłupa itd. Działanie bardzo dalekie od placebo. Działanie przeciwpsychotyczne także jest silnie wyczuwalne dzięki czemu skuteczniejsze stają się niższe dawki.

[crass]

Nie ma eksperta bo głupie pytania zadajesz. Oczywiście, że moklobemid dołącza się do akatyzji. Moklobemid może lekko schizować w b wysokich dawkach albo b podatnych pacjentów.
Kup sobie olejek do e-papierosa 900mg CBD, nic to niewarte z punktu widzenia starego ćpaka chorego psychicznie i chyba rośnie tolerka na efekty, czyli IMHO.
Masz skłonności do akatyzji, czyli to Cię wyklucza z brania wielu neuroleptyków.

Czyli MAOI moklobemid, który zwiększa poziom dopaminy, serotoniny i noradrenaliny pogarsza akatyzję po lekach antypsychotycznych, które właśnie zmniejszają poziom dopaminy. Myślałem, że Moklar zadziała właśnie na akatyzję albo nie będzie miał wpływu, bo leki typowo na objawy pozapiramidowe (leki przeciwparkinsonowskie) jak lewodopa, zwiększają właśnie poziom dopaminy niwelując pozapiramidowe objawy poneuroleptyczne. Wydaje się, że to nie jest takie proste z tego co piszesz i jesteś tego pewny/a, że Moklar pogorszy akatyzję po neuroleptykach? Nie ma głupich pytań, są tylko ludzie pragnący zwiększyć swoją wiedzę na temat, który dotyczy ich zdrowia (notabene na "forum dla ćpunów", bo Ci wiedzą po sobie najwięcej XD)

[misspill]

Żeby pomógł na akatyzję musi być to typowy agonista dopaminy albo sama dopamina. Jako lek działający w sposób bardzo szeroki na mózg, poprzez blokadę enzymu monoaminooksydazy typu B - w tym przypadku nie zostaje w układzie rozłożona dopamina/serotonina/noradrenalina i zostaje ponownie wykorzystana, napęd psychoruchowy się zwiększa, fizys staje się niespokojne, to przez swoisty misz-masz neuroprzekaźnikowy dochodzi do akatyzji łącząc amisulpryd z moklobemidem.
Teoretycznie masz oczywiście rację, w praktyce można zaobserwować paradoks.

Biperyden jest lekiem działającym na układ muskarynowy, dobrze luzuje mięśnie, ale potrafił mi namieszać w głowie, prawie psychozy dostałam. We większych dawkach lub przy dużej wrażliwości osobniczej wywołuje stany deliryczne czy psychotyczne.
Z pregabaliną widzisz jest jak jest, mi bardzo pomogła na akatyzję, może potestuj jeszcze.
Jeśli nie pregabalina to gabapentynę można sprawdzić.
Agonisty D2, które by pomogły to np. ropinirol, pirybedyl, z którym miałam do czynienia, efekt był gorszy aniżeli pregabaliny. Ponoć genialny lek na Parkinsona, tylko tolerka rośnie.
Propranolol ponoć pomaga, ale dla mnie to bzdura.
Oczywiście ostatecznością jest diazepam, który pomaga rewelacyjnie.

[sclero2014]

Wlasnie jeśli chodzi o grbapantyne to dochodzilem do dawek typu 3,600mg i nic zero efektu a jak przeszedłem na pregabaline to była różnica zauważalna już przy 300mg dziennie ..