TALK - Rozmowy [H]

[dr.Kubeusz]

dzięki titi, dziś to sprawdzę.

[Blu]

oxana nie ma i w najbliższym czasie nie będzie.

Detox/ośrodek czy przerwa od hajpa? Uchyl rąbka tajemnicy jeśli możesz.

[sortis]

gazyfikacja plazmy, to tak samo jak fachowa literatura mówi że śmiertelna dwaka alkoholu dla człowieka to 6 promili, a ludzie chleją i dochodzą nawet do 7 promili, tyle że to w sumie tacy z 'wyrobioną tolerką', a po za tym jaki sens jest zapodać na pierwszy raz grama kody.. ?
Wg, mnie to mija się z celem, a po za tym to dobrze że istnieje takie coś jak hypek, bo przynajmniej wiadomo jak ćpać żeby się nie uszkodzić.

Swoją drogą ciekawe co z Oxanem się dzieje.

[SvD]

Tak mi się nudziło, może się komuś kiedyś przyda ^^


Enzym CYP2D6, inaczej Cytochrom P450 2D6 - jest jednym z najważniejszych enzymów biorących udział w metabolizmie ksenobiotyków w organizmie

Fenotyp/zmienność fenotypu, czyli zbioru cech, występuje u wikększości "badanych" ludzi na wskutek genetycznego polimorfinizmu, innymi słowy w danym - badanym gatunku występuje więcej niż jeden rodzaj danego fenotypu. Z czym to się wiąże? Jeżeli cechy enzymu 2D6 są różne, może to oznaczać tylko tyle, że u osobników tego samego gatunku, enzym może reagować na różne sposoby, czyli przed wcześniejszym zbadaniem fenotypu 'naszego' 2D6 nie jesteśmy w stanie stwierdzić w jaki sposób będzie on katalizował daną substancje.

Genotyp - czyli zbiór genów - jest za to u wszystkich taki sam, prosty do określenia.

Allel odpowiedzialny za enzym 2D6 znajduję się na 22 chromosomie. każdy z nas ma pewne warianty alleli, zrobiono więc badania które miały wykazać, które allele jak wpływały na aktywność enzymu 2D6, i tak:

Wariant 1 : aktywność normalna
Wariant 2: aktywność wzrosła
Wariant 3: brak aktywności
Wariant 4: brak aktywności
Wariant 5: brak aktywności
wariant 9: mniejsza aktywność
wariant 10: mniejsza aktywność
wariant 17: mniejsza aktywność

Osobiście mnie te wyniki troche zszokowały, gdyż wynika z nich, iż naturanlnie ok 40% z nas nie powinno wykazywać żadnej aktywności enzymu 2D6, następne 40% powinno mieć znacznie obniżoną aktywnośc tegoż enzymu, a wreszcie tylko 10% naturalnie ma akt. pobudzoną i końcowe 10% - normalmą.

mam jednak na ten temat trochę odmienną teorie, tu pojawia się to tajemniecze 'wyrabianie receptorów. Mianowicie, gdy przyjmujemy substancje która reahuje z enzymem 2D6 ( w badaniach był to DXM ), nasz organizm wysyła informacje o potrzebie większej jego produkcji, czego efektem może być w późniejszych dawkowaniach złudzenie mocniejszego działania, a w rzeczywistości mamy po prostu tego enzymu więcej. Podsumowywując, Ci z nas, którzy posiadają warianty odpowiednio 1,9,10,17 z czasem przyjmnowania substancji pobudzającej produkcje enzymu 2D6 będą odczuwali takie same efekty jak pierwotnie badani z wariantem nr 2 ( pieprzeni farciarze ). Wariantu 1 chyba nie musze tłumaczyć, natomiast warianty 3,4,5 to osobniki nieszczęśliwie, a może szczęsliwie, zależy od punktu widzenia które zawsze będą "w tyle" za resztą.

jak już mówiłem, jest to tylko moja autorska teoria, poparta badaniami opisanymi w tytule Państwa CR Wolf, Smith G.


Na koniec lista wybranych substratów, inhibitorów i induktorów enzymu 2D6

Substraty, czyli substancje reagujące z enzymem

główne
beta-blokery
metoprolol
karwedilol
tymolol

debrizochiny ( leki )

Klasy I, leki przeciwarytmiczne

flekainid
lidokainy
propafenon
meksyletyny

Wszystkie trójpierścieniowe leki przeciwdepresyjne , np.
imipramina
amitryptylina
itd.

Większość leków z grupy SSRI (leki przeciwdepresyjne), np.

fluoksetyny
paroksetyny
wenlafaksyna ( SNRI lek przeciwdepresyjny)

Opioidy :D

kodeina
tramadol

leki , np.
haloperidol
rysperydon
perphenazine
tiorydazyna
zuclopenthixol
remoxipride
arypiprazolu
dekstrometorfan ( przeciwkaszlowe )
ondansetron ( przeciwwymiotne )

moll:

alprenolol ( beta-blocker )
atenololem ( beta-blocker )
mianseryna ( czteropierścieniowych leków przeciwdepresyjnych )
phenformin ( przeciwcukrzycowych )
tropisetron ( 5-HT3 antagonistą receptora )
amfetaminy (w ADHD , narkolepsji )
chlorphenamine ( leki przeciwhistaminowe )
metoklopramid ( antagonista dopaminy )
tamoksyfen ( SERM )
alkaloidów barwinka ( anty-mitotycznych , anty- mikrotubul )
winkrystyna

Inhibitory

silne:

SSRI

citalopram
fluoksetyny
paroksetyny
Niektóre inne leki przeciwdepresyjne
bupropion
duloksetyny
terbinafine ( przeciwgrzybicze )
chinidyna ( agent antyarytmiczne klasy I )
MDMA (rekreacyjnych empathogen )

słabe:

buprenorfiny

nieokreślone:

amiodaron ( antyarytmiczne )
dronedaronu ( antyarytmiczne )
przeciwhistaminowych ( antagonistów receptora H1 )
chlorphenamine
difenhydraminy
przeciwpsychotycznych
chlorpromazyna
haloperidol
celekoksybu ( NLPZ )
cymetydyna ( antagonisty receptora H2 )
klomipraminy ( trójpierścieniowe leki przeciwdepresyjne )
chloramfenikol ( laevomycetin )
kokainy ( stymulant )
doksorubicyny ( chemioterapeutycznych )
metoklopramid ( przeciwwymiotne , prokinetyczne )
metadonu ( przeciwbólowe i anty-wciągająca )
moklobemid ( lek przeciwdepresyjny )
chinidyna ( antyarytmiczne klasy I )
ranitydyna ( antagonisty receptora H2 )
ranolazine ( lekami )
rytonawiru ( antyretrowirusowych )
doxepin ( trójpierścieniowe leki przeciwdepresyjne , przeciwlękowe )
halofantryny (w malarii )
imipramina ( trójpierścieniowe leki przeciwdepresyjne )
lewomepromazyna ( przeciwpsychotyczne )
metoklopramid ( przeciwwymiotne , prokinetyczne )
pimozyd ( leki przeciwpsychotyczne )
tiorydazyna ( przeciwpsychotyczne )

Induktory

silne:

Piperidines i pochodne ( farmakokinetykę modyfikatory)
glutethimide ( piperidinedione pochodnych)

umiarkowane:

karbamazepina

nieokreślone:

deksametazon ( glikokortykosteroidów )
ryfampicyna ( bakteriobójcze )

[dodecachoron]

[quote="SvD"]
Allel odpowiedzialny za enzym 2D6 znajduję się na 22 chromosomie. każdy z nas ma pewne warianty alleli, zrobiono więc badania które miały wykazać, które allele jak wpływały na aktywność enzymu 2D6, i tak]

Bzdury.
Po prostu rozkład alleli w populacji nie jest równomierny (według wiki tylko 6-10% wśród białych ma allel inny niż *1 lub *2).
Nie zastanowiło cię dlaczego, według twoich obliczeń, za "normalną" została uznana cecha 10% populacji? :rolleyes:

[SvD]

No to skoro mówisz, że 6-10% to faktycznie nie ma tu co dłużej gadać.
Swoją drogą to te 6-10% populacji ma naprawde przejebane. Ni tu kodą się nie naćpać ani nic, tylko helupa została..

[Warszawski Cpun]

tylko helupa została..

Na niektórych nawet helupa czy fent nie działa..

[ShadySharky]

mam pytanie,czy koda uzaleznia bardziej od mefedronu?

[.M]

mam pytanie,czy koda uzaleznia bardziej od mefedronu?

Nie da się tak prosto porównać, to kwestia indywidualna.

[Maskaradore]

mefedron uzależnia od pierwszych sekund, a żeby się wjebać w kodę trzeba by pewnie z kilkadziesiąt razy zażyć i to w miarę często... kodę można brać całe życie, a z mefem już po paru miechach człowiek wymięka.