TALK - Rozmowy [H]

[mr_obscene]

myślicie, że jest sens łączyć coaxil z SSRI ?
mechanizm niby odwrotny, ale na necie spotkałem się z takim połączeniem, ale jednoznacznej odpowiedzi nie znalazłem

[DHVD]

Nie sądzę. Tianeptyna ma zupełnie inny mechanizm działania niż takie SSRI, które działaniem przypominają trochę piguły.

No to człowieku przywaliłeś.
SSRI i SNRI jak i trójpierścieniowe mają właśnie odwrotny mechanizm od piguł.
Tianeptyna już bardziej je przypomina bo zwiększa uwalnianie serotoniny (reuptake enhancers) i słabo dopaminy.

Trwają badania nad zastosowaniem MDMA w terapi zaburzeń nerwicowych i PTSD z pozytywnymi skutkami.
System niestety juz swoją opinie wyraził dziesiątki lat temu i nie wypada mu jej zmienić, tak więc nici z pigułowania w gabinecie u psychologa

[mexicano2]

myślicie, że jest sens łączyć coaxil z SSRI ?
mechanizm niby odwrotny, ale na necie spotkałem się z takim połączeniem, ale jednoznacznej odpowiedzi nie znalazłem

Powiem Ci że ja biorę Escitalopram(Lexapro), a tianeptyna dorzucam jako używke po prostu.
Nie odczułem żeby te leki jakoś wzajemnie na siebie wplywały.

Czasami wrzucam też Wenlafaksyne(Efectin), który daje takiego "speeda" i do tego coaxil. Fazka po tianeptynie jest taka sama, a do tego dochodzi naped z Efectina.

Czy terapeutycznie taka mieszanka ma sens tego nie wiem. (chociaz w USA często stosuje sie kilka leków antydepr. na raz).

Natomiast jeśli chodzi o fazkę to jest gites, fajniej niż po samej tianeptynie.
Do tego lekkie piwko, buszek i jest taaaaaaaaaaaak :D

[howlman]

Tianeptyna nie jest SSRE, ma nieznany mechanizm działania(stawiam na agonizm receptorów delta), przestańcie powielać bzdury z polskiej wikipedii.

[DHVD]

Tianeptyna nie jest SSRE, ma nieznany mechanizm działania(stawiam na agonizm receptorów delta), przestańcie powielać bzdury z polskiej wikipedii.

http://www.springerlink.com/content/p4117q3h67043m46/

Delta też.
Niezależnym dowodem na SSRE jest pokrywanie efektów SSRI. Masz to w angielskiej wiki a na dole jest źródło.
Mechanizm jest złożony, nie liczyłbym na nic podobnego do MDMA, które też ma bardzo szerokie spektrum.


Skutki wstrzykiwania tianeptiny: http://www.hcfor.pl/chirurgia-medycyna- ... kutki.html
Nekroza jest spowodowana, słabą rozpuszczalnością tabletek tianeptyny w wodzie i zatykaniem małych naczyń krwionośnych. Nie próbujcie tego w domu

[howlman]

Delta też.

??

Niezależnym dowodem na SSRE jest pokrywanie efektów SSRI. Masz to w angielskiej wiki a na dole jest źródło.
Mechanizm jest złożony, nie liczyłbym na nic podobnego do MDMA, które też ma bardzo szerokie spektrum.

Podaj to źródło dokładnie bo nie mogę znaleźć.
Chodzi o to, że tianeptyna nie posiada żadnego powinowactwa do SERT, dlatego nie może być uznana za SSRE. Nie znaczy to, że nie zwiększa wychwytu zwrotnego w jakiś inny sposób ;-).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18088278

A receptorome profile detected no affinity for tianeptine at any monaminergic receptors or transporters, confirming an atypical profile for this compound.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3052825

Tianeptine did not inhibit monoamine oxidase (MAO), MAOA or MAOB activity. In vitro, there was no binding of tianeptine to any of the various receptors examined: alpha- and beta-adrenergic, dopamine, serotonin, imipramine, GABA, glutamate, benzodiazepine, muscarinic, histamine, Ca2+ channels

Nie podali receptorów opioidowych i kanabinoidowych. A działanie opiatopodobne jest nawet w tym temacie widoczne :-D. Podobieństwa to np. zwiększanie poziomu BDNF, działanie antydepresyjne, kardioprotekcja.

[DHVD]

Cytat z wiki: "another still points to the cancellative effects of tianeptine and fluoxetine coadministration on serotonin reuptake"

...
http://www.benthamdirect.org/pages/cont ... 002PRN.SGM

W skrócie wygląda to tak, ze poprzez zwiększone wydzielanie serotoniny, zmniejsza się jej dostępność, modulując pośrednio układ adrenergiczny i dopaminergiczny.
Tak to będzie? bo nie jestem pewny czy to dobrze uprałem w słowa?

Oddziaływanie na receptory opioidowe może również sugerować to, ze ten lek był chętnie używany przez heroinistów w Rosji.
Tutaj krótka relacja testera w imię nauki :-p : http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=37322

ps.Męczy mnie uczucie że czegoś tu nie rozumiem

A juz wiem, MDMA nie jest SSRE ale SSRA

[howlman]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20679893
Tianeptyna zmniejsza tolerancję na morfinę, a zarówno agoniści jak i antagoniści receptorów delta zmniejszają tolerancję na agonistów mu.

http://www.aapsj.org/articles/aapsj0801 ... 080114.pdf

In other studies it has been found that prolonged coadministration of morphine and BW373U86 attenuated the development and expression of morphine-induced dependence and tolerance in rats.

http://en.wikipedia.org/wiki/BW373U86 - a oto ten drugi drag i jego działanie :-).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12388635

Infusion of delta-receptor agonists, [D-Ala(2),D-Len(5)]enkephalin (DADLE), [D-Pen(2,5)]enkephalin (DPDPE), and deltophin-II into the DRN also increased extracellular 5-HT, an effect that was blocked by selective delta-receptor antagonists. In contrast to the DRN, local infusion of mu- and delta-opioids had no effect on 5-HT in the MRN or NAcc. These data indicate that mu- and delta-opioid ligands have a selective influence on serotonergic neurons in the DRN.

Agoniści delta i mu zwiększają poziom serotoniny poza komórkami w jądrach szwu.

[parada333]

myślicie, że jest sens łączyć coaxil z SSRI ?

Nie radziłbym Ci osobiście łączyć tego razem. Swego czasu łączyłem i NIGDY WIECEJ eksperymentów na żywym mózgu.Totalna lipa i zamieszanie wewnętrzne.Coaxil w monoterapi antydepresantów najlepszy ,ew. + metylofenidat( nie stosowalem razem ,ale podobnież słyszałem efekty są lepsze niż dobre).Pozdro.

[zibimark]

Tu najobszerniej z całej sieci opisana jest tianeptyna :

http://www.tianeptine.com/