TALK - Rozmowy [H]

[skalar1]

do mniej więcej podobnych wniosków doszedłem, dodałbym jeszcze że za większośc neurotoksyczności odpowiada wcześniej uwolniona i następnie rozkładana dopamina (tyczy się to także zniszczeń receptorów serotoninowych) której zwykle jest po prostu o wiele więcej w stosunku do uwolnionej serotoniny. Brefedron odziałuje na dopamine na pewno w o wiele mniejszym stopniu niż porównywana z nim pba, stąd znacznie niższa toksycznośc. Oczywiście jeśli dobrze rozumiem pozbierane przeze mnie informacje :P

zastanawia mnie tylko wspomniany przez Ciebie wpływ inhibicji mao przez amfetaminy - zgodnie z http://jpet.aspetjournals.org/content/273/2/667.short tym co tu pisze podanie niektórych selektywnych imao, redukowało neurotoksycznośc powstałą w wyniku podaniu dużych dawek mdma na szczury, co sugerowałoby że również działanie mao prowadzi do powstania neurotoksyn.

[surveilled]

dodałbym jeszcze że za większośc neurotoksyczności odpowiada wcześniej uwolniona i następnie rozkładana dopamina (tyczy się to także zniszczeń receptorów serotoninowych)

Nie wykluczam takiej możliwości, acz nie wydaje mi się to prawdopodobne. Domyślam się, że to łańcuch pomiędzy benzenem a aminą odpowiada za "dobór" receptora, więc dodanie grupy 6-OH- do benzenu nie zmieniałoby docelowej ofiary monoaminy. Mogę się jednak mylić, nie jest to niczym potwierdzone.

Edit:

6-hydroxydopamine [...] is a neurotoxin used by scientists to selectively kill dopaminergic and noradrenergic neurons.
Źródło: Artykuł Oxidopamine z en.wikipedia.org

6-OH-dopamina nie jest zagrożeniem dla receptorów serotoninergicznych.

zgodnie z http://jpet.aspetjournals.org/content/273/2/667.short tym co tu pisze podanie niektórych selektywnych imao, redukowało neurotoksycznośc powstałą w wyniku podaniu dużych dawek mdma na szczury

Amfetaminy są odwracalnymi iMAO, być może są "wypierane" przez słabsze, acz łatwiej wiązalne (i nieodwracalne) inhibitory, jak L-deprenyl. Również skomplikowany artykuł, jeszcze go trochę postudiuję.

[skalar1]

Pisząc o większym wpływie dopaminy na neurotoksycznośc opierałem się na An Integrated Hypothesis for the Serotonergic Axonal Loss Induced by MDMA autorstwa JON E. SPRAGUE', SHANNON L. EVERMAN' AND DAVID E. NICHOLS. którą można przeczytac np na: http://www.drugtext.org/library/researc ... efault.htm.

Ogólnie w swoich dociekaniach opierałem się głównie właśnie na badaniach nad MDMA jako że jest to chyba jeden z najlepiej przebadanych związków oddziaływujących na kilka neuroprzekaźników.

Edit:

6-OH-dopamina nie jest zagrożeniem dla receptorów serotoninergicznych.

no to teraz rozumiem wpływ imao na blokade neurotoksyczności w przypadku receptorów serotoninowych (a głównie na tym się skupiałem rozważając działanie brefa). Produkt rozkładu dopaminy przez mao prowadzi do zniszczenia tychże receptorów. Fajnie mi się wszystko złożyło w jasną całośc :)

[Volare]

Mam zamówiony brefedron, możliwe ze jutro dojdzie, opłaca i sie go testować w środę , gdy 2 doby później ide na domówkę gdzie tez chce go zazyc? Bo czytałem, ze jak się nie robi przerw to niby nie klepie.

Jak z łączeniem z alkoholem? Na innym forum ktoś napisał ze zbija dzialanie. A jak by bylo gdybym na pcozatku pil umiarem a potem brefedron?

[surveilled]

Jak nie masz okazji specjalnej w środę, to bym odpuścił. Dwie doby nie zbiją tolerki dostatecznie, ale zawsze można podbić dawkę. Inaczej, pozostaniesz tylko z dyssatysfakcją.

alkohol osłabia euforyki. Następnym razem szukaj.

[mthndl]

Wybieram się jutro na koncert dubstepowy i zamierzam pierwszy raz skosztować miksu brefedron+bufedron. Mam zerową tolerancję na obie substancje, jakie proporcje i odstęp czasowy będą najkorzystniejsze? Zakładam, że brefedron najlepiej zażyć doustnie, a bufedron donosowo, mam rację?

Ok znalazłam na forum ze 250 brefedronu + 150 bufedronu też doustnie. Czyli najlepiej zjeść to jednocześnie?

[Modyfikowany Bigos]

Tak , jak zacznie puszczać to możesz dojebać kreskę bufedronu (100mg) ;-)

[derb]

Założywszy że masz substancję o czystości ok 80% w dwóch postaciach - pudru i kryształu to jakie Twoim zdaniem będą różnice w działaniu? Podpowiem tylko, że starcie kryształu nie powoduje uszkodzenia cząsteczek.
Będzie działać tak samo.
Jeżeli w sklepie kryształ jest droższy niż puder to albo jest to zwykły trik marketingowy (kryształki Svarovskiego ;p) albo puder jest rozrabiany (po dodaniu czegoś innego do kryształu zazwyczaj dobrze widać różnicę)

[surveilled]

Przy insuflacji postać ma znaczenie, kryształ, logicznie wnioskuję, musi fizycznie naruszać tkankę śluzówki, czyniąc ją bardziej przepuszczalną. brefedron jednak, jak dla mnie, tylko p.o. - zatem rozpuści się w żołądku i wyjdzie na to samo.

Pudry mają tą wadę, że przylepiają się do wszystkiego. Kryształ dużo wygodniej się dzieli i mniej strat.

[derb]

Nie musi naruszać, chyba że go sobie wetrzesz. On osiada na śluzówce i się na niej rozpuszcza