TALK - Rozmowy [H]

[Pandemonium]

Wg. polskiego prawa posiadanie i uprawa Psylocybinowych grzybow jest zakazane, ale czy można posiadać grzyby z gatunku Copelandia Cyanescens?

Miałem kiedys strone gdzie mogłem sprawdzić jakie środki są w Polsce nielegalne ale nie moge jej znaleść.

Zatem czy ktoś może mi powiedzieć i podać jakieś źródło czy Copelandia Cyanescens jest w u nas Legalny?
Pozdrawiam.

[skutlik]

Posiadając grzybki psylocybinowe siłą rzeczy posiadasz psylocybinę która jest nielegalna.

[pokolenie Ł.K.]

A posiadając mozgę trzcinową możesz pójść siedzieć za DMT ?

[Kazik]

Posiadając grzybki psylocybinowe siłą rzeczy posiadasz psylocybinę która jest nielegalna.

Sprawa nie jest taka jasna.

Meskalina, na przykład, była nielegalna "od zawsze", a zawierający ją kaktus San Pedro dopiero dodała nowelizacja. Gdyby było tak, jak mówisz, ustawodawca nie miałby powodu dopisywać rośliny.

Podobnie z roślinami zawierającymi (nielegalne) DMT - korą akacji czy innymi środkami roślinnymi. Nie bardzo wiadomo, czy legalne jest ich posiadanie, czy nie. Właściciele etnoszopów aż wynajmowali prawników, żeby sprawdzić, czy mogą ściągać odpowiednie rośliny. I przestali je sprowadzać, czyli pewnie jest to w szarej strefie, ale bliżej czarnej strony szarej strefy.

Moje zdanie jest takie, że jak organy będą cię chciały upierdolić, to upierdolą cię, właśnie motywując to tak jak skutlik - posiadaniem psylocybiny wewnątrz grzyba.

[Pandemonium]

Tutaj nie moge znaleśc grzybow albo ja ślepy jestem.
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/1207_u.htm

[pokolenie Ł.K.]

Art. 4.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) grzyby halucynogenne – grzyby zawierające substancje psychotropowe

[machabeus]

pokolenie Ł.K.

i co z tego wynika ? :) w sensie karnym.

[pokolenie Ł.K.]

Właśnie nie wiem szczerze mówiąc. Bo ja nie mogę jakoś znaleźć dalej w tekście ustawy nic o grzybach,... znaczy co, legalne są w ogóle czy ki diabeł?

[PcP]

Copelandia Cyanescens zawiera psylocybine,baeocystyne,psylocyny [1].Inne nazwy tej rośliny to Copelandia cyanescens,Agaricus cyanescens , Panaeolus cyanescens.[2].Grzyby halucynnogennne to wg.ustawy[3] grzyby zawierające substancje psychotropowe.Substancje psychotropowe zostały wymienione w załączniku nr.2 i zaliczają się do nich substancje z grupy I-P,II-P,III-P,IV-P.Psylocyna i psylocybina jest w grupie I-P.
Policja dokonywała zatrzymań za grzyby psylocybe cubensis [4] zawierająca psylocybine i psylocyne [5].Można wnioskować na podstawie badań naukowych i działań operacyjnych policji ,że posiadanie(w tym produkcja) Copelandia Cyanescens jest nielegalne.

@Kazik:Mógłbyś wskazać gdzie w ustawie jest wymieniony kaktus San Pedro?Nie mogę odnaleźć.Jest za to meskalina w grupie I-P.Jeśli cie to interesuje mogę spróbować określić od kiedy te "od zawsze" jest.

[1] - Observations on the Psilocybe cyanescens complex of Europe and North America. – Ann. Mus. Civ. Rovereto 12: 209–218.
[2] - First record of the psychotropic mushroom Copelandia cyanescens (Agaricales) from Pernambuco State, Northeast Brazil
[3] - Ustawa z dnia 29 lipca 2005 r. o przeciwdziałaniu narkomanii,Dz.U.2005.179.1485 z późniejszymi zmianami tzn.z Dz.U. 2009 nr 63 poz. 520 ustawa z dnia 20 marca 2009 r. o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii.
[4] - Radom, Data publikacji : dn.31 lipca 2009,Plantacja grzybów halucynogennych
[5] - J Ethnopharmacol. 1982 May;5(3):287-91. ,Variation of psilocybin and psilocin levels with repeated flushes (harvests) of mature sporocarps of Psilocybe cubensis (Earle) Singer. , Bigwood J, Beug MW.

Przegiąłem?

[pokolenie Ł.K.]

No dobra, ale w takim razie, skoro grzybów (oprócz powyższego zdefiniowania) w ustawie nie ma, zatem zatrzymanie za ich posiadanie to zatrzymania za posiadanie psylocyny/psylocybiny. W takim wypadku zatem, należałoby każdorazowo wykonać badania czy w tym konkretnym materiale są substancje psychotropowe i w jakiej ilości. Na tej zasadzie, jak wyżej pisałem, można by posadzić na 10 lat właścicieli sklepów ogrodniczych handlujących mozgą trzcinowa jako rośliną ozdobną (dmt). Z drugiej strony, kiedy w ustawie mowa np. o maku czy konopiach, b.dokładnie określone jest jakie części jakich roślin są zakazane i jak można a jak nie można z nimi postępować. Z trzeciej strony - w wypadku powoju, salvii i innych roślin zbanowanych w maju w sposób nie pozostawiający wątpliwości zaznaczone jest, że posiadanie ich we wszelkiej postaci jest nielegalne. Straszny burdel w tej ustawie.