TALK - Rozmowy [H]

[therakognita]

MYŚL MYŚL MYŚL MYŚL. Jedno z drugim nie ma wiele wspólnego. To nie jest mechanizm zaprzeczenia z mojej strony. Sęk w tym, że niezależnie czym ego jest podchodzenie do niego z potępieniem i pejoratywnymi uczuciami jest działaniem w polu ego. Podwójne związanie. ZWIĄZANIE. DO EGO. A założenia były, żeby się od niego uwolnić

LOL, ty już sam siebie nie rozumiesz.

Jedno z drugim nie ma wiele wspólnego

Ego z ewolucja ? Nie załamuj mnie..
Człowiekowi było i jest potrzebne do przetrwania w otaczającym świecie. Bez niego nie mógł byś zaspokoić podstawowych potrzeb organizmu i de facto umarł byś bardzo szybko, nie mogąc spełnić "twardych reguł" biologicznej selekcji. To nie "kanapowe filozofowanie" Feydeweyu, tylko empiryczne fakty.

No cóż, dla ciebie "ego" to wciąż "efekt uboczny", niech i tak będzie.

Człowiek jest taki jaki JEST, tak samo jak "song is a song".

Pzdr
23!

[dosko]

MYŚL MYŚL MYŚL MYŚL. Jedno z drugim nie ma wiele wspólnego. To nie jest mechanizm zaprzeczenia z mojej strony. Sęk w tym, że niezależnie czym ego jest podchodzenie do niego z potępieniem i pejoratywnymi uczuciami jest działaniem w polu ego. Podwójne związanie. ZWIĄZANIE. DO EGO. A założenia były, żeby się od niego uwolnić

Tutaj akurat dobrze mówi. Trzeba wyjść ponad, co nie jest łatwe. "Zabawy" z ego trzeba traktować bardzo delikatnie, bo przez praktykę, brak doświadczenia i złe podejście można sobie zrobić naprawdę niezłe kuku. Przekonałem się o tym na własnej skórze. Po uświadomieniu pewnych rzeczy, zmieniasz się na zawsze, nigdy nie będziesz taki jak przedtem. Widzisz, że ta cała sytuacja na świecie, system ekonomiczny w jakim żyjemy, dążenia większości ludzi do sławy, władzy, gromadzenia przedmiotów, czy też do "szczęścia" (co przeważnie się łączy z tymi trzema pierwszymi) są bez sensu. Pojęcie miłości też zostaje wywrócone do góry nogami. Może to doprowadzić do postaw nihilistycznych. Ale właśnie, żeby to zobaczyć, trzeba wznieść się ponad swoje ego. Co bynajmniej nie powinno oznaczać dążenia do ZNISZCZENIA ego. Transgresja - to jest odpowiedź.

Wdg mnie ego nie powstało przypadkowo, tylko jest częścią ewolucji, następny stopnień to przekroczenie ego - do tego powinny dążyć religie, mistycyzm.

23!

Co to jest ? Coś na kształt 93! thelemitów ? Jak tak to z jakiego "systemu"? Dawno po żadnych ezoforach nei łaziłem, chyba jestem opóźniony w trendach )

[Chaotka]

[quote=""dosko""]Co to jest ? Coś na kształt 93! thelemitów ? Jak tak to z jakiego "systemu"? Dawno po żadnych ezoforach nei łaziłem, chyba jestem opóźniony w trendach[/quote]

To jest z dyskordianizmem związane.

[therakognita]

Sęk w tym, że niezależnie czym ego jest podchodzenie do niego z potępieniem i pejoratywnymi uczuciami jest działaniem w polu ego. Podwójne związanie. ZWIĄZANIE. DO EGO. A założenia były, żeby się od niego uwolnić

Też się z tym zgadzam i podpisuje pod tym wszystkimi kończynami. Mój komentarz nawiązywał do wypowiedzi Fey'a z innej dyskusji, w której on dość pejoratywnie podchodził do ego, uznając tą strukturę psychiki jako "błąd", a teraz dla kontrastu pisząc to co jest cytowane, z czym osobiście raz jeszcze się zgadzam.

Wdg mnie ego nie powstało przypadkowo, tylko jest częścią ewolucji, następny stopnień to przekroczenie ego - do tego powinny dążyć religie, mistycyzm.

Też tak uważam.


Dis-ko-rdia-niz-m _/\_bingo! lecz "trendy" to on nie jest.. (-;
Chaos Chaotko ?

[Chaotka]

[quote=""therakognita""]Dis-ko-rdia-niz-m _/\_bingo! lecz "trendy" to on nie jest.. (-;
Chaos Chaotko ?[/quote]

Jasne, że jest trendy :D A nawet jeśli nie jest, to mnie nie obchodzi, to co jest trendy ;P

[therakognita]

Jasne, że jest trendy :D A nawet jeśli nie jest, to mnie nie obchodzi, to co jest trendy ;P

Słuszna postawa ;-)

[feydewey]

Człowiekowi było i jest potrzebne do przetrwania w otaczającym świecie. Bez niego nie mógł byś zaspokoić podstawowych potrzeb organizmu i de facto umarł byś bardzo szybko, nie mogąc spełnić "twardych reguł" biologicznej selekcji. To nie "kanapowe filozofowanie" Feydeweyu, tylko empiryczne fakty.

Empiryczna to jest Twoja głupota, sorry. Pierdolisz strasznie, i kontestujesz bezmyślnie. Ego określone jako podmiot warunkuje zaspokajanie podstawowych potrzeb organizmu? Jasne, geniuszu, lamowie umierają z głodu po wyzwoleniu.

No cóż, dla ciebie "ego" to wciąż "efekt uboczny", niech i tak będzie.

Rzadko kiedy coś, co pisze jest takie "dla mnie" - tak naprawdę jestem pionkiem Prawdy, ziom. Kieruje moimi rękami i ustami. Wszystko co ode mnie usłyszysz, przeczytasz w świętych pismach, hehe. O określeniu ego jako efekcie ubocznym (bo powodującym cierpienie) również. Schowaj swoje rozkminy do kieszeni, bo właśnie nadają się do pierdolenia na kanapie, a nie do samodoskonalenia. I odkryj krystaliczną jaźń po zapaleniu szałwii.

Też się z tym zgadzam i podpisuje pod tym wszystkimi kończynami. Mój komentarz nawiązywał do wypowiedzi Fey'a z innej dyskusji, w której on dość pejoratywnie podchodził do ego, uznając tą strukturę psychiki jako "błąd", a teraz dla kontrastu pisząc to co jest cytowane, z czym osobiście raz jeszcze się zgadzam.

No to odnoś się do tego, co cytujesz a nie do wypowiedzi z innych wymiarów - nie umiesz dyskutować. Określenie ego jako błąd, czy efekt uboczny nie pociąga za sobą pejoratywnych uczuć do ego, gdy jest się, cholera, mądrym. Cały czas uporczywie nie kumasz prawie niczego co pisze - bo o rozdzieleniu słów od uczuć już mówiłem.
Ego jest swego rodzaju błędem i jest powodem cierpienia, co nie jest sprzeczne z "czułością" wobec swojego Ja.

Dyskordianin, lol.

[therakognita]

Czy ty jesteś aż tak smutnie zamkniętym człowiekiem ?

Ego nie warunkuje zaspokajania potrzeb. Pomyśl przez chwilkę, to potrzeby związane ze światem materialnym warunkują powstanie ego. Wyobrażasz sobie sytuację w której człowiek rodzi się i nie wykształca tej struktury ?

[feydewey]

Ego nie warunkuje zaspokajania potrzeb. Pomyśl przez chwilkę, to potrzeby związane ze światem materialnym warunkują powstanie ego. Wyobrażasz sobie sytuację w której człowiek rodzi się i nie wykształca tej struktury ?

W naszym świecie nie - człowiek ledwo się rodzi, już podlega uwarunkowaniom. Te uwarunkowania zostały ukształtowane w najróżniejszej formie u zarania dziejów i są "poprawiane" przez każdą egoistyczną jednostkę. Nasza karma ma się dobrze. Rozumowanie, że skoro ego istnieje to zostało wykształcone przez ewolucję, jest tak płytkie, jak dociekania "początku" świata. Dlaczego ewolucja, jako naturalny proces, wykształciła sztuczny konstrukt myślowy? Ego jest tak samo "naturalną" częścią nas jak ręce, czy nogi, czy mózg? Ego jest konstruktem MENTALNYM.

Filozofowie biologii, prócz zapalczywych kreacjonistów, uznają wykształcenie ego za początki ludzkiego uświadomienia - jest to pierwszy świadomy krok człowieka, i być może już pierwszy krok był błędny. Swobodnie załóżmy, że wykształcenie go to błąd - wtedy cała nasza cywilizacja jest błędem. Uściślijmy, że nasze postrzeganie tego jako błędu jest błędem - głównie dlatego, że pociąga za sobą pejoratywne uczucia. Ergo: ten "błąd" i wszelkie działania w jego polu to buddyjska Samsara.Hinduska i Huńska Maja. Matriks ;-) Jaskinia platońska i nierzeczywistość...i cierpienie. Wszystko zaczęło się od ego - to podstawowe dzieło ludzkie, leżące u podstaw dalszego tworzenia rzeczy mentalnych i materialnych.
Jak można przypisać teorii ewolucji wykształcenie ego? Dlaczego cud Życia zapadł się w taki oderwany od rzeczywistości dół?

edit: zupełnie nie rozumiem, czemu mi suponujesz zamknięcie i smutek.

[dosko]

Feydewey widzę, że nic się nie zmieniłeś, dalej jesteś trollem na trochę wyższym poziomie, budującym swoje ego przez potrzebę wywyższania się i zawsze "mienia racji", nigdy nie umiesz przyznać się do błędu , de facto jesteś tym typem osoby, które sam tak zacięcie krytykujesz :-) Zamknięty w swoich mentalnych wyobrażeniach i konstruktach, dwudziestoletni chłopak zgrywający zawsze mającego rację i nieomylnego niewiadomo kogo.

Rzadko kiedy coś, co pisze jest takie "dla mnie" - tak naprawdę jestem pionkiem Prawdy, ziom. Kieruje moimi rękami i ustami. Wszystko co ode mnie usłyszysz, przeczytasz w świętych pismach, hehe.

Jeżeli to nie był żart to.... naprawdę powstrzymam się od jakichkolwiek komentarzy

Odnośnie ego to przyjmujesz jedno złe założenie, traktując je jako błąd i efekt uboczny ( przy okazji jestem bardzo ciekaw gdzie w tekstach buddysjkich to przeczytałeś ) ewolucji człowieka. Logicznym następstwem takiego założenia powinien być regres do stanu przed wykształceniem się ego - czyli do stanu bodajże kilkuletniego dziecka (nie pamiętam dokładnie w którym miesiącu odróżnienie się wytwarza ) Cofnięcie się w rozwoju. Poczytaj jak takie dzieci postrzegają świat. Nie ma to nic wspólnego z przebudzeniem. Wręcz przeciwnie.

Polecam ci lekturę książek Kena Wilbera - np. w "Krótkiej historii wszystkiego" mówi właśnie na ten temat jak i na wiele innych. W ogóle polecam wszystkim zainteresowanym tą tematyką przeczytanie wszystkiego co Wilber napisał. Bardzo ciekawe spojrzenie.

Dobra, nie chce mi się dalej wdawać w bezowocne dyskusje na tym forum i tak nic nie wnoszące. A tobie feydewey życzę więcej pokory, dystansu oraz wprowadzenia tego o czym mówisz w swoje życie.

Pozdrawiam i żegnam.
Zbysiu666