TALK - Rozmowy [H]

[Merx]

MPH przy etanolu rozkłada się do bardziej rekreacyjnej formy - etylofenidatu. @FunnyBunny27 zbadaj sb próby wątrobowe za kilka msc w takim trybie życia, to się ostro zdziwisz, wiem o czym mówię, sam przez to przechodziłem.

[matisiemanko]

@Merx Ile to jest u ciebie duża dawka? Ja jestem mega sztywnym korpo szcurem i na dodatek jestem bardziej lękliwy po 40 lub 60mg przyjmowanych 2-1-0 po 20mg CR. Już nie mówiąc o wiekszych, ale mniejsze dawki są ledwo odczuwalne więc juz wolę wtedy nie brać. Macie jakiś sposób na to żeby jednoczesnie zachować skupienie?

[FunnyBunny27]

@Merx Dzięki za odpowiedź. Więc mam pytanie, według Ciebie, jak zostanę na tym 100-110 MPH, ale powiedzmy daruję sobie etanol, to wątroba będzie w miarę ogarniać ? Bo wiem, że są ludzie co 100-120 mg biorą na ADHD, czytałem kiedyś grupę to wcale nie takie odosobnione przypadki to były :D

[przodownik]

ten wątek dot. używania pozamedycznego, więc tutaj wtrącę swoje pięć groszy, aby nie zaburzać dyskusji użytkownikom, którzy stosują to w celach medycznych. choć metylofenidat biorę naprzemiennie terapeutycznie oraz poniekąd "rekreacyjnie", choć szczerze mówiąc, to te dwa efekty osiągam jednocześnie - uzupełnienie braków oraz podniesienie nastroju. przechodząc jednak do meritum - chciałbym zakomunikować, że braki Medikinetu w wersji CR powinny zostać uzupełnione w ciągu najbliższego tygodnia - taką informację udało mi się uzyskać. ja jednak nie chciałem czekać, a lekarz wystawił mi e-reckę na 10-tki i 20-stki, więc relatywnie sporo, to też trochę mnie przybiło, że nie ma jak tego wykupić. zazwyczaj dostaję szybki Medikinet, ale ten, który przepisywał akurat ma jakąś awersję do IR-ek i wypisał tak.

na szczęście udało mi się w aptece jakoś to załatwić, że wydano mi zamiennik - Symkinet MR, z którym styczność miałem dzisiaj pierwszy raz. forma uwalniania technicznie inna niż przy zapisanym Medikinecie CR, ale skoro zrealizowali w obecności magistra, to znaczy, że chyba można to tak swobodnie zamienić. regułą może to nie być, rzecz jasna. tak czy siak cieszę się, że recka nie poszła w niwecz i mam swój ukochany stymulant.

odn. tego Symkinetu MR, to szczerze mówiąc uznaję go za lepszy niż Medikinet CR w zakresie łamania mechanizmu zmodyfikowanego uwalniania. granulki są białe i łatwo się kruszą, co pozwala je sprawnie przerobić do podania donosowego/dożylnego, co w przypadku oryginału jest utrudnione ze wzg. na obecność tych niebieskich granulek. z Symkinetu można wyciągnąć sporo metylofenidatu, straty nieduże. koszt podobny do Medikinetu - za op. 10 mg i 20 mg zamienniku zapłaciłem ok. 130 zł.

poniżej załączam preparat, który bardzo pozytywnie mnie zaskoczył.



komuś jeszcze się spodobał? jest mniej popularny i wprowadzony relatywnie niedawno i mnie ciekawi.

[Jamedris]

Odnośnie osób, które zażywają iniekcyjnie, w poszukiwaniu informacji przed swoim pierwszym razem (ale noskiem) znalazłam coś takiego:

RESULTS: We identified 14 cases of methylphenidate abuse between 2003 and 2010. Ten of these patients abused methylphenidate alone while four co-ingested other drugs, mainly alcohol. The route of ingestion was oral in nine patients, nasal in one and intravascular in four. Severe toxicity was exclusively observed in users who injected the drug. Two cases involved accidental intra-arterial injection and resulted in tissue necrosis leading to the amputation of a forearm and of fingertips, respectively. Clinical findings in the non-serious cases included mild to moderate symptoms and signs of sympathetic nervous stimulation such as agitation, tachycardia, hypertension, anxiety, hallucination, headache, tremor and dizziness. Nine of the fourteen patients were taking methylphenidate as a prescribed drug. Eight patients were former or current multiple substance abusers.

CONCLUSION: Methylphenidate misuse is not a significant burden for emergency departments in Switzerland. Oral and nasal administration of methylphenidate did not result in severe toxicity. However, injection of crushed methylphenidate pills lead to serious local toxicity. Most patients with methylphenidate abuse had a prescription for the drug indicating deviation from medical use. A history of multiple substance use may be a risk factor for non-medical use of methylphenidate.

Źródło: https://smw.ch/index.php/smw/article/view/1350/1585

No brzmi trochę przerażająco, AMPUTACJA przedramienia i części palców? Choć czytałam że przerabianie jest dość proste w medi 20 IR - pokruszyć, na łychę, zalać ~3-5ml wody, podgrzewać (albo i nie? jakby jakiś weteran odpowiedział, byłabym wdzięczna, bo pewnie się po tych opisach Waszych kiedyś skuszę - nie tych opisach po eng. wyżej, echhh). przefiltrować i dalej wiadomo. Zamknięty temat ma "trochę" strong.

Edit: kruszone do noska medi 20 IR ma taki... dla mnie jakby lekko chrzanowy 'zapach'? Wzięłam 40mg sniffem. Pierwszy raz w życiu.

Dodaję z tematu o odtruwaniu się (ważne jest to, że mam 2 albo 3 dzień skręta po gigadawkach opio iv, zależy jak liczyć - z dniem 0 czy bez):

Wzięłam 40 mg pokruszonego oczywiście medi sniffem, no siada na serce trochę (choć na skręcie jest to wyolbrzymione) niemniej nie do poziomu paniki, raczej lekkich boleści. Przepływające przez ciało prądy ciepła, jeszcze szybsze pisanie ( ), milsza muzyka, motywacja by ogarnąć otoczenie wokół siebie. Choć uważam z ruszaniem się z uwagi na te serduszkobóle. Ale nie miałam jakiegoś wejścia w stylu "OJAAAAAAAAA WOOOW KURWA", ja ogólnie jestem stimooporna, jak stary jeszcze mef albo legitną amf testowałam to... ziewałam po niej, a wszyscy porobieni jak nie wiem co. Śmiesznie to wyglądało, mnie też coś smyrało, ale to ziewanie to co 5 minut i spać mogłam też iść bez większych problemów (po mewie nie, po amf tak). Tak samo po tych, tfu, kryształach. Wypieki mam, temp ciała podskoczyła albo/i nie jest zimno, brak trzęsawki. Źreny bez zmian.

I zaskoczył mnie ten zapach w połączeniu z bezbolesnym wciąganiem, bo byłam gotowa na łzawienie jak poczułam "chrzanik". No tak najtrafniej chyba tą woń opisać.

[freezin9moon]

No jak radosnie przypierdolili strzal w tetnice to co w tym dziwnego?

Poza tym, bezpieczniej zawsze zakladac ze "zachod" nie jest z automatu lepiej wyedukowany niz zasciankowe cpuny z Polski, a wprost przeciwnie - czesto sa na bakier z BHP i to na takim poziomie jak ruscy (vide iv niefiltrowanych tabletek z tianeptyna), tylko przyczyny inne... u jednych glupota u drugich beznadzieja, wiec co tu dbac o jakies harm reduction jak i tak wiedza ze dlugo nie pozyja.

Dygresja nieco OT ale nie moglem sie powstrzymac.

[Jamedris]

Nie, to nie dygresja. Widoczne są olbrzymie różnice w np. dawkowaniu CZEGOKOLWIEK uznawanego za "heavy" (z własnego doświadczenia; opio, także PST, medi prawdopodobnie, wszelkie benzo) między nimi, a między nami. Jakby dorwali się do PST z "najlepszych lat" w PL, to nawet sobie tego nie wyobrażam. No i jak kiedyś rozmawiałam z ówczesnym modem r/opiat... (nie podaję celowo dalej, nie wiem czy nie zdjęli ich) to powiedział mi, że u nich dawka 100mg IV to coś niespotykanego, jak zobaczył zdjęcie tabletek 200mg to nie mógł uwierzyć że to nie photoshop.
Tak więc ze stymulantami może być podobnie, ba, na pewno jest. Weźmy na przykład naszych forumowych ananasów, nie będę wymieniała z nicków.
Poza tym w kwestii opio sam autor FAQ o medi pisał, że jest nieaktualne, ale nie ma czasu go poprawiać, a nikt inny się nie podjął.

Kwestia jeszcze higieny u nich, bo jak ja podałam substancję w tętnicę i to 50% dawki na kopa zanim się zorientowałam (bo tak wpłynęła krew, co mając zrosty jest po prostu marzeniem) to jedyną konsekwencją przy majce była łapa jak balon przez 24h, nawet mniej. Tu - amputacje.
@freeezin9moon

[Jamedris]

Pod pod postem, ale temat się różni.

A więc, no cóż, moja stimooporność (jak ją nazywam, może błędnie - nawet przy prawie wyzerowanych benzo, wszystko poza klonem 2mg out bo niżej nie mogę) zaprowadziła mnie w poszukiwania innych sposobów, niż sniff, który... coś tam podziałał, ale jak na rozdziwiczenie 20mg sniffem pokruszonym na jebany pył - i tak, pamiętałam o zmianie dziurek - to zdecydowany niedosyt. To nie ma wystrzeliwać, to ma działać prospołecznie i ułatwiać skupienie się na danych zadaniach, ale niedosyt był duży.

Potłamsiłam się na łóżku do 7 i olśniło mnie, a raczej podszept diabelski wszedł mi do ucha ;) "Jamedris, otwórz opakowanie tych zielonych 5ml z tłokiem, przecież z nich to idealnie będzie się walić"

No i były dwie próby. Przerabiania nie opisuję, kto chce to znajdzie.

Próba 1 - 20mg rozpuszczone w 4mg by móc sprawdzać, czy igła (0,5x16mm) jest w żyle, użyłam takiej dość mało katowanej, miałam nadzieję że nie pęknie... i pękła po podaniu 2ml, mimo że wszystko było cacy. No nie wytrzymam. Doprowadziło to do próby drugiej.

Próba 2 - 40mg rozpuszczone w prawie 6mg (te pukawki mają zapas); tu obyło się bez problemów. Siada na serce, ale bez przesady. Na pewno bardziej ekonomiczne od sniffu. Bałam się chęci na dorzutki, ale... tak średnio, bym powiedziała. Za to w końcu zaskoczyło; posprzątałam, załatwiłam parę spraw online (nie pora na wyjścia jeszcze na skręcie), rozpisałam się strasznie do kogoś, b. przyjemnie rozmawia mi się z ludźmi i, uwaga, umiem nazwać w końcu swoje emocje. Inaczej niż "jest ok" lub "nie jest ok". To jest dla mnie całkowite novum. Takie prospołeczne wypchanie też. Aż zastanawiam się, co zrobiłoby te 40mg gdyby NIE skręt. Zaś zjazd? Powinnam odczuć, bo od puknięcia minęło parę h, ale nie. Czuję się wręcz lepiej, może przez rozmowy. Prega w minimalnej dawce 150 była wrzucona rano, bo nie chciałam zaburzać. Nie ma rowerka ani przymusu ruchu (odpukać!). Coś tam było z poceniem się, ale przy stimach to normalne i BARDZO delikatne. Specjalnie założyłam zegarek, by sprawdzić tętno przy podaniu (choć ja to najbardziej irytuję się zrostami, bo już w pewnym miejscu nie wpada krew często, a podaję na czutkę i tak samo było z 10ml za czasów morf) i... Obecnie 113, ale zawsze mam podwyższone na zgięciu. Najwyższe miałam 158, co jak na nerwy, nową substancję i jeszcze problemy przy próbie nr 1 - poleciała soczysta "kur...." po puszczeniu stazy - uważam za w pełni akceptowalne.


Ale nie mam tego efektu "wow" stimowego IV. Trochę kojarzy mi się to z kotem, tylko tam można było się powyginać z przyjemności pod kocykiem, bardzo relaksacyjnie na ciało działał - o ile nie przywaliło się w tętnicę i o ile nie wypadło się z żyły, wcześniej deklarując "no co ty, sobie robię tyle razy to nie wypadnę" i pozwalając mi zaliczyć aczik pierwszego ropnia na SORze. Jak to czytasz, nie mam za złe, głupi byliśmy wszyscy, a poszukiwania octu po 23 w Łodzi to coś epickiego. Wracając do ropnia: ale nie na dupie, klasyczne miejsce - ćpunmark. A mówiłam, że idzie poza bo boli to "taki ma to skład". Od kota trzymam się z daleka, chyba że miałabym wypić albo drugą stroną bo wtedy nie obchodzi mnie jego czystość (dopóki nie wydalam na fioletowo), natomiast tutaj jest coś kotka przypominającego, a pochodzącego z apteki bez uwalania wszystkiego na fioletowo, ryzyka zatrucia się nadmanganianem i zepsucia reakcji.. Umiem zrozumieć, jak można się w to wjebać, paradoksalnie nie doznając tego stimowego wjazdu orgazmicznego. Bo on naprawdę jest, jak np. przy majce całe ciało w szpilkach i falach ciepła, czy tak się utarło mówić na b. szybkie podanie w stylu "na kopa" i związane z tym błyskawiczne efekty (serducho, dopamina, sero w zależności od związku itp) - serio pytam? Może powinnam się cieszyć, że nie mam tego czegoś co wywołuje "wow". Najbliższe temu było mrowienie skóry głowy przy sniffie innych stimów w dużych dawkach, ale to tyle, i taka specyficzna ciepłota - inna niż tu.

Edit: ostatnia, do trzech razy; 40mg znowu w 5ml plus to co z filtra, tętno zaraz po podaniu 90 BPM. Chyba się przyzwyczaja. Za to muzyka wchodzi miodzio.

[freezin9moon]

Wjazd jest, tylko no wlasnie - charakter wjazdu zalezy od konkretnej substancji, (ale typowe dopaminowe dreszcze, cieplo, czy chwilowe przycmienie wizji i siadanie na oddech jak najbardziej do uzyskania) intensywnosc zalezy od szybkosci podania, Jedna uwaga - jesli to mozliwe zawsze korzystniej dla zyl wyjdzie mniej stezony roztwor opcjonalnie z dodatkiem gliceryny i igla o wiekszym przekroju, (0,6 wydaje sie byc rozsadnym minimum) niz cisniecie skoncentrowanego zajzajeru przez cienka igle. Rezultat jest praktycznie taki sam jako ze ta sama ilosc substancji laduje w krwioobiegu w takim samym, badz krotszym czasie - a w tym drugim przypadku latwo o zonka. Jak nie peknie to stan zapalny, przy wlaniu pod skore rowniez stezony r-r wybacza mniej, dodatkowo latwiej wypasc cienka jak probujesz podac szybko ( i w efekcie masz odrzut z wektorem sily skierowanym +/- przeciwnie do kierunku wprowadzenia igly).

[Jamedris]

Dziękuję, Panie Księżycowy. Tak sobie to mniej więcej wyobrażałam. Coś jak czytałam temat o a-pvp i ludzie cały dzień nie robili nic, tylko żarówa, mimo że WIEDZIELI że przekłada się to fatalnie na ich psychę i zaraz będą haluny/zrywanie paneli bo podsłuchy, ale żarówa najważniejsza. To mi jakoś zakodowało, że stimy muszą być strasznymi, hm, potworami dla receptorów. Albo to a-pvp jest taka... ekhem. Szukam słowa. Specyficzna. Lubią ją ludzie, których bym W ŻYCIU nie podejrzewała i aktywnie szukają, no co jak co, ale a-pvp? Nie próbowałam pomijając udawane zaciągnięcie jak ogarniałam właśnie pacjentkę z parano na 9 piętrze by podeszła do mnie i wzięła mnie za swoją. Na szczęście nic się jej nie stało, ale co dalej? Oczywiście a-pvp, no po prostu...

Co do igieł: tak, tylko teraz może się mylę ale tak na szybko, bez gorącej kąpieli itp itd, nie wyobrażam sobie wsadzenia 0,6+x(długiej), chyba krótkich w stylu x16mm nie ma, a takimi operuję obojętnie od pukawki; 2ml, 5ml, 10ml. Do 20 nie dotarłam i nie chcę. Wszystkie większe o 0,5, wydaje mi się, że są minimum na 25mm. 2,5cm. Można w tętnicę spokojnie.... ouch.

Odnośnie gliceryny tudzież słowa budzącego pianę na ustach, czyli: glikolu to zaraz wpadłby tu ktoś i nas rozjechał gdyby nie był zajęty jechaniem furą IRL za naszą granicą, pamiętam epickie kłótnie (IRL o czwartej nad ranem w aucie też ) w dziale o fencie, które teraz mnie śmieszą; każdy miał swój sposób. Ale było pudełko po DHC chyba podpisane "substancja chem." na plasterku czy przylepcu a w środku soda do, no u nas do zmiany pH, ogólnie do przetworów kuchennych No, ale ja się uparłam że dodawanie glic. MNIEJ ryje żyły i tak, wtedy zmieniamy przepustowość igły na większą - jeśli tylko można, bo glic. też musi się jakoś przedostać, a najgorzej - mieć krew, nacisnąć, ZAPCHANE. O nie.
No różne każdy ma swoje, hm, rytuały. Każdy zna swoje żyły. Ja już muszę korzystać z autostrad i znam ryzyko.

Ale tak, glikol =/= gliceryna, o tym warto pamiętać. Podobnie jak wyryć sobie skalę pH na pamięć, no trudne to nie jest i najlepiej zainwestować w papierki jak coś się kombinuje z kwasowością. Na oko to chłop w szpitalu umarł.* ;*bo mu p-bólówki zabrali i poszli se czillować ze zmiany )

Ale przy medi akurat nie trzeba nic takiego robić, przynajmniej w postaci ir. Widziałam, że Concerta ma o wiele bardziej... aż zaskakująco zbudowaną jedną tabletkę; i jak tu dobrać się do celu? Chyba tylko Mundipharma i (zerknęłam jakiej produkcji mam) Medice Arzneeimitteel Putter GmbH and C. KG. ROBI NAM DOBRZE/ULGOWO TRAKTUJE. Reszta kombinuje jak koń pod górę, jakby mało było obostrzeń...

--- (lekki offtop, obiecuję że ostatni z mojej strony tutaj <próbuje przełknąć nieistniejącą ślinę) ale ciekawe, nie widziałam by ktoś to tu wrzucał, było dostępne jako plik za darmo za czasów dowodów na DOC*rze i innych dokumentów.

I nie wiem czy widziałeś robione/opłacone przez Mundipharmę badania, na postawie których nasz odpowiednik FDA zatwierdził sprzedaż beż żadnych podobnych do obecnych w USA "black box label" jak ; gość który miał na oczach zespołu dwa razy filtrować "jak ludzie w domu robią", filtrował tak 5 lub 10, by pół dzióbka było na filtrze tak średnio zbitym, a pół ZUPEŁNIE poza - i wyszedł mu glut, płatki wirujące, sam syf, może nie taki jak po podgrzaniu, ale zobaczyli że po podwójnym "filtrowaniu" roztwór NIE jest przezroczysty i pływa tam od pieruna tych woskowych gówienek, a więc tak, produkt jest ćpunoodporny, proszę grzać maszyny do produkcji..
Gdzieś miałam PDF 50 stron z tym, badaniem, wnioskami, dopuszczeniem na bazie którego paragrafu wchodzi na rynek itp, ale to nuda + za to nudą nie był film z tego sprytnego w sumie myku z dzióbkiem strzykawki 5 czy 10ml przyłożonym pół na pół..

Ale no... Dopasowują się do potrzeb rynku. Tak, jak napisałam kiedyś - w lekach z medi chyba już bywają granulki (tego o medi nie pisałam bo nie mogłam, nie znałam, ale to dalej tak), niemniej dzień w którym w MST pojawią się podobne rozwiązani nie do pokonania młotkiem, mikrofalą czy czymkolwiek odmowym, będzie dniem wzmożonego zamawiania lin via internet przez członków hajpa. Jak ktoś sobie nie poradzi.

Trochę, ekhem, zrobiliśmy offtop, a w sumie ja. Kajam się. Ale też nie do końca, tak się będę bronić. :P Mam Saharę w gębie i naprawdę MOCNO hamowałam się w ilości słów jak na mnie, szanowni Moderatorzy działu. Chęć rozmowy weszła z opóźnieniem. Nie przymus, ale taka mocna dość chęć, jakiej u siebie nigdy nie doświadczyłam.