TALK - Rozmowy [H]

[odbytniczy1991]

Dlaczego się rano budziles z potem i rozedrganiem? Z powodu kratomu czy z powodu jego braku?

Ponieważ jak wieczorem wziąłem ostatnią dawkę o 18 powiedzmy, to do rana o 9 była to najdłuższa przerwa między dawkami. A, że były aż tak wysokie to już doświadczałem zjazdu. Najbardziej się przejechałem na nie używaniu wagi do dawek tylko wrzucaniu z łyżki na oko XD. Myślałem, że jest około 5g a tam było nieraz 12g i tak pare razy dziennie XD. Czysta głupota, ale teraz już jest o wiele lepiej na niższych dawkach.

[mlander]

Ja sobie rozjebałem tolerkę przez gównianej jakości kratom. Brałem od pierwszej redukcji dawek gdzieś 1,5 roku temu po niecałe 20g ed. Parę miesięcy temu zamówiłem proszek tak słaby, że musiałem podbić dawkę prawie dwukrotnie, żeby się czuć w miarę normalnie. Potem kupiłem już lepszy, ale za mało zmniejszyłem porcje. No i teraz biorę po 30-33g. Co mnie denerwuje, bo działa to na mnie słabiej niż te 20 wtedy.

Planuję zrobić trochę większy zapas odmian białych i zielonych, wymieszać wszystko razem, kupić memantynę i zrobić redukcję z codziennym zapisywaniem dawek. Poprzednio podziałało.

A za pierwszym razem tolerka mi wzrosła do podobnego do dzisiejszego poziomu przez branie czerwonego przez dłuższy czas. Czerwone odmiany mają działanie najbardziej opioidowe i przynajmniej u mnie wywołują wyraźny wzrost tolerki.

[Mefistofeles1945]

A jak faza po kratomie? Coś jak kodeina czy bardziej w stronę morfiny, a może oxy??

[odbytniczy1991]

Nie mam porównania niestety albo stety. Wiecie może jaka jest wiedza na temat kratomu wśród specjalistów psychiatrów od uzależnień czy gówno wiedza i traktują to jak kodeinę np ?

[Czoug]

Opinie lekarzy są mocno podzielone, z mojego punktu widzenia polityka też odgrywa tutaj rolę.

Jest legalny w niektórych krajach europejskich chyba w Szwecji i Czechach np i jest ceniony przez specjalistów do spraw uzależnień jako substytut do łagodzenia wychodzenia z nałogów. Natomiast w niektórych stanach jest on legalny a w niektórych eksperci twierdzą, że jako opiod może prowadzić do zależności i stanowi furtkę do mocniejszych opio. W sumie tez sie nie dziwie, kraje które miały problemy z falą legalnych dopalaczy (Polska, legal highs i bath salts w UK/USA) a którym Kratom tez notabene był raczej sceptycznie podchodzą do tej magicznej rośliny.

[odbytniczy1991]

Dokładnie to jest niejednoznaczna w bo jest albo demonizowany jak heroina a jego entuzjaści z kolei przyrównują to do melisy XD jak zwykle prawda jest po środku , tylko ciekaw jestem na jakiej skali jest odbierany przez psychiatrów ze specjalizacja od uzależnień a szczególnie opioidów . Czy jak usłyszą kratom to myślą aaa taka słabsza kodeina lub tramadol czyli sam dół tej piramidy czy już coś odbiorą to jako cięższy kaliber jak oxy czy morfina . Kumaci pewnie wezmą pod uwagę ilość i długość aczkolwiek kratom jest specyficzny i inny niż typowy opioid. Ale ogolnie kratom jako mały popularny w PL, opioidy są traktowane wiadomo jak więc jak się trafi ignorant ale się tylko pojawi skojarzenie z opio to już wiadomo jakie będzie podejście . Poza tym wątpię żeby na detoksach publicznych nawet się z tym spotykali. Ludzie wjebani mocno w kratom np w USA gdzie w niektórych stanach też jest słabe pojęcie np robią taki myk ze idą niby na odwyk od alkoholu, bo wiedzą ze się lepiej nimi zajmą i dostaną leki, podobne do tych przy odstawianiu opio, ale nie dadzą gościowi metadonu XD a tak idą najebani na odwyk mówią ze chleją od miesiąca noi dostają benzo i uslokajacze i chwalą sobie jako sensowne wyjście . Bo na detoksie od alko wiedzą ze nie wyzerują gościa bez niczego bo będzie zgon. Hehe ciekawe jaki mindfuck ma taki psychiatra w zakładzie, ze no niby czuć wódę, potem są dreszcze i drgawki , akatyzacja czyli objawy podobne do opio XD Ale to tylko taka historyjka XD

[Czoug]

Wg to uzaleznienie od opio to jakies zjebane jest. Ciężcy zawodnicy wpierdalają tego czubate łyżeczki po przebudzeniu albo w pracy jako substytut opio, niektórzy sie od tego uzależniają i ich potem telepie. Dla mnie to po prostu suplement diety jak yerba szałwia czy inna kreatyna na porost włosów.

Ja jak zamówiłem sobie pierwszy raz Kratom 2x100g jakies fajne fikuśne nazwy czerwony i złoty. Żarłem prawie codziennie po czubatej łyżeczce do seansu wiadrowego i była mocarna zabitka. Nigdy nie miałem ciśnienia na dorzucanie albo parcia, żeby nieustannie to spożywać. Skończyło sie i o tym zapomniałem, nie dokupuje bo to troche drogi umilacz aczkolwiek wszystkim zbyt ciekawskim na opiofazy polecam na pierwszy raz.

[mlander]

@odbytniczy1991 rozmawiałem z jednym polskim psychiatrą od uzależnień. Na dźwięk słowa kratom zrobił wielkie oczy i stwierdził, że jeśli chcę pomocy w odtruciu, to muszę mu dać czas na poszukanie informacji.

[odbytniczy1991]

No czyli tak jak myślałem, też miałem podobną obserwację. Lepiej o tym z nimi nie gadać, bo ogólnie wiedza jest mała na ten temat szczególnie w PL. Przeczyta gdzieś że to działa na receptory opioidowe i wrzuci to do szufladki z całą resztą, słusznie czy niesłusznie. I jeszcze wbije gdzieś, że pacjent ma historie uzależnienia od opioidów i potem jak będzie potrzeba na coś silnego na mocny ból czy coś to będą problemy. Noi pewnie benzo też się nie dostanie. Na zasadzie braku wiedzy na ten temat, żeby chronić swoją dupę nie przepiszę wcale niektórych leków. Z tym trzeba uważać, bo samemu sobie można zaszkodzić, będąc zbyt szczerym z głupim magikiem. W ogóle chyba lepiej nie mieć na koncie leczenia uzależnienia lub historii uzależniania , bo potem się to może ciągnąc jak smród za pacjentem i stwarzać problemy.

[Gniott]

Czołem. Może było już to pytanie, może jest głupie, ale Czy kratom wychodzi na narkotestach ? Jutro przekraczam granicę, a mam ochotę na herbatkę :)
Pozdrawiam.