TALK - Rozmowy [H]

[Atro]

Finansowo lepiej wychodzi thio.amfa zdecydowanie bardziej wyniszcza organizm.

[Hlaskover]

@Zgienty Zgadza się, substrat (morfina) do syntezy kodeiny jest pozyskiwany z surowca roślinnego i jego jakość może mieć wpływ na całkowitą wydajność tej syntezy (ilość kodeiny uzyskaną z jednostki masy materiału roślinnego), ale nie ma wpływu ani na jakość ani na profil działania finalnego produktu farmaceutycznego. Jakby to miało wyglądać? Miałyby się różnić zawartością kodeiny w kodeinie czy obecnością innych składników aktywnych w odpowiednio dużej ilości aby wywrzeć zauważalny efekt na receptory opioidowe?
Czysty aktywny składnik farmaceutyczny jest dodawany do formulacji w konkretnej ilości, także w przypadku obu leków jedna tabletka zawiera dokładnie 15 mg fosforanu kodeiny. W obu formulacjach stosowana jest mieszanina racemiczna kodeiny, więc nie może być mowy o różnicy w aktywności biologicznej (tzn. hipoteza z różną zawartością kodeiny w kodeinie odpada).
Aby lek był dopuszczony do obrotu musi zostać wykonana jego ilościowa i jakościowa analiza składu chemicznego. Lek nie może zawierać żadnych dodatkowych substancji niż te wymienione w ulotce (tyczy się to nie tylko składników aktywnych ani i pomocniczych), ani ich zawartości masowe nie mogą być różne. Substancje aktywne nie mogą też odbiegać pod względem ich aktywności biologicznej od te podanej w charakterystyce produktu - zatem w tym przypadku stosunek enancjomerów musi wynosić 1:1.
Jeżeli oba leki zawierają dokładnie tyle samo kodeiny, w postaci takiej samej aktywności to jak mogą się różnić intensywnością działania na receptory opioidowe?
Występowanie różnic w działaniu (zakładając, że występują) obu leków na receptory opioidowe dużo lepiej tłumaczą odmienne profile uwalniania kodeiny wynikające z innych: zawartości sulfogwajakolu i substancji pomocniczych oraz parametrów procesu tabletkowania (kształtu/rozmiaru stempla, siły kompresji czy odległości między stemplem a matrycą).

[Grande100231]

Orientuje się ktoś czy po ekstrakcji antka można odparować wodę by uzyskać proch? Czy kodeina wyparuję razem z wodą?

[Zgienty]

Mi się tam wydaje, że są subtelne różnice. Znaczenie ma tu jakość użytej słomy, jej rodzaj, jak, kto i w jakim antuourage wykonywał produkcję. I mimo to, iż produkt będzie ustandaryzowany to będą w nich różnice na poziomie subatomowym, które w makroskali sprawią to, że odczujemy działanie różnych compounds inaczej. Nie da się tego naukowo udowodnić, ale ja takie coś zauważam i w to wierzę.

[Mefistofeles1945]

Znowu się naciąłem na pentozacynę w Thiocodinie. Ostatnio na 7-8 aptek w prawie każdym Thio trafiam na pierdoloną pentozacynę. Czasem kupię paczkę, czasem dwie, a czasem 6 nawet i za każdym razem czuć całkiem inny (dla grzejnika z kilkunastoletnim stażem jest to odczuwalne) profil działania, choć nowicjusz mógłby tego nie zauważyć. Zejście to już kurwa prawie jak zjazd się robi, nie taki stymulatowy, ale opioidowy. Mowa jest o opakowaniach 16 tabletek. Jakich czasów żeśmy dożyli..

Jak ktoś zauważy, że koda na niego działa trochę inaczej pod względem profilu działania, czasu oraz zejścia to proszę o wpisywanie tego w tym temacie - jak będzie więcej opinii podobnych do mojej to może pierwszy post moderacja jakoś zmodyfikuje.

Przecież w leku nie mogą podać czegoś innego jak napisane jest na ulotce.

[MentalStefan]

Orientuje się ktoś czy po ekstrakcji antka można odparować wodę by uzyskać proch? Czy kodeina wyparuję razem z wodą?

Z tego co wiem to kodeina nie podlega sublimacji w warunkach pokojowych, aczkolwiek nie potrafiłem znaleźć nigdzie informacji jak zmienia się jej lotność wraz ze wzrostem temperatury. ChatGPT twierdzi, że kodeina paruje dopiero po przekroczeniu temperatury topnienia kodeiny, czyli ok. 156-158°C, czyli we wrzącej wodzie nie powinna parować razem z parą wodną. Aczkolwiek mogą towarzyszyć temu jakieś inne procesy fizyczno-chemiczne które ChatGPT pominął, więc lepiej po prostu grzecznie wypić roztworek i nie bawić się w żadne odparowywanie wody.

[g3no]

Przypomniało mi się odnośnie temperatury...
Był poruszany lata temu wątek, jakoby kodeina ulegała rozpadowi w wysokich temperaturach. Przykładem było mielenie tabletek Antidolu w młynku do kawy. Sam nie sprawdzałem empirycznie, dokumentacji także nie przeszukiwałem.

[neller]

@Grande100231, @g3no, @MentalStefan kodeinę można uzyskać z przesączu tabletek z innymi składnikami masy tabletkowej które się rozpuściły w wodzie. Wystarczy poszukać na necie.

[Amunicja]

Orientuje się ktoś czy po ekstrakcji antka można odparować wodę by uzyskać proch? Czy kodeina wyparuję razem z wodą?

Można, ale kodeina w wyższych temperaturach (na forum pisano, że w okolicach 60st C. - warto poszukać, bo pewnie są nowe badania na ten temat) ulega rozpadowi, więc takie odparowanie musiałoby trwać dość długo.

[Atro]

@Grande100231, @g3no, @MentalStefan kodeinę można uzyskać z przesączu tabletek z innymi składnikami masy tabletkowej które się rozpuściły w wodzie. Wystarczy poszukać na necie.

W prochu?