TALK - Rozmowy [H]

[panmariankonopka]

Siema, leczę się na ten moment :
- trazodon 75mg (1 tab. - 1h przed snem)
- kwetiapina 50mg o przedłużonym (1 tab. -2h przed snem) <- OPCJA nr. 1
- lewomepromazyna 25 mg (1/2 tab. 1h przed snem równocześnie z trazodonem)

Z góry zaznaczam ,że nie chce tutaj dyskutować na, co się leczę ile lat itp.

Głównie chodzi mi o odpowiedz na następujące pytanie: -Czy zestawione wyżej połączenie leków będzie zwiększało szansę na ryzyko działań niepożądanych (pozpiramidowych: dyskinezy ,akatyzję, dystonię) bardziej niż taki zestaw? (niżej)


- trazodon 75mg (1 tab. - 1h przed snem)
- kwetiapina 100mg o przedłużonym (1 tab. -2h przed snem) <- OPCJA nr. 2

Która opcja jest pewniejsza , jeśli chodzi o te uboki pozapiramidowe?

[misspill]

Oczywiście sama kwetiapina, a właściwie jej miks z trazodonem jest znacznie mniej akatyzjogenny, dyskinetyczny etc., wywołujący objawy pozapiramidowe, aniżeli dość stara lewomepromazyna (Tisercin) sama z siebie jak i w interakcjach. Zważę na jedno, masz niską dawkę lewomepromazyny i kwetiapiny, jeśli obawiasz się objawów pozapiramidowych na tak niskich dawkach, to Twój układ pozapiramidowy nie jest zbyt "gościnny".

[ZX]

przede wszystkim przstan cpac, jesli cpasz, jak juz jestes na etapie, ze musisz brac leki

[panmariankonopka]

Wybieram tą 1 opcje bo do 10 stycznia to raczej mi akatyzji ,czy uboków większych nie zrobi a jescze mi wyjasniłeś , że to malutkie dawki więc easy - główka spokojna.
Dzięki misspill.

Zx- człowieku ja nic nie ćpam od paru latu.

[misspill]

Tak, ryzyko akatyzji jest znikome przy takich dawkach i tych dwóch konkretnych lekach, tyczy się raczej starych tyraczy psychotropowych aniżeli świeżo leczące się osoby, aczkolwiek i czasem również i one zdradzają objawy toksycznego wpływu na układ pozapiramidowy.
Kwetiapina, klozapina stosowana dla lekoopornych mają najmniejszy wpływ akatyzjogenny. Należy uważać na pochodne benzamidów sulpiryd czy amisulpryd, przy czym tiapryd notabene również benzamid i klasycznie antagonizujący, zmniejszający poziom dopaminy - poprawia stan dyskinez. Również =haloperidol, arypiprazol w większych dawkach jest obarczona dużym ryzykiem akatyzji.

Tabela właściwości działania:
download/file.php?id=24595&mode=view
U nas te tematy się bada jeszcze na podstawie starych neuroleptyków.

Co do "ćpania" to zależy, poprzez interakcje raczej nie wystąpi akatyzja po alko, benzo, opio, psychodelikach, dysocjantach czy THC. Może po amfetaminach, betaketonach czy w końcu po różnego typu lekach psychotropowych nieuzależniających. Istotny jest wpływ braków dopaminy na układ pozapiramidowy.

[panmariankonopka]

Właśnie połączyłem 2 lata temu paroksetynę braną od 2 lat z zapaleniem grama trawy i od tego czasu dochodzę do siebie. W sensie depresję i lęki wiadomo leki pomagają ,ale największym problemem była "akatyzja" na 2 drugi dzień. Na dziś dzień wykluczyłem, że to akatyzja, obalając fakty czyli agoniści dopaminy próbowałem 0 efektu, benzo również nic, propranolol pomaga na chwilę , dostinex na prolkę badałem też nic nie pomógł, leczę sie miesiąc na niedoczynność tarczycy. Mam nadzieję ,że to mi wyjaśni mój problem. Konkretnie stan w jakim jestem (prawdpodobnie silny lęk) Odczuwam takie pobudzenie serca non stop jak siedzę, przybieram nienturalną pozycję np 1 nogę mam skrzyżowaną albo ręcę krzyżuje, i tak ciężko wysiedzieć dłuzej niz 30 minut. Natomiast jak jestem w ruchu tego nie ma. Znowu jak idę spać to 1 ręką na boku podpieram o poduszkę nie wiem czemu. Ogólnie przejebane ,ale da się z tym żyć.
Jak jestem na silnych ssri paro lub SNRI to ten stan jest 2x większy, masakra.

[misspill]

Zgadza się, SxRI dodatkowo pogarszają sytuację. Ludzie męczą się z fatalnymi rodzajami akatyzji, nie są w stanie usiedzieć minut, wyginają się i zostają "połamani" na kilka godzin, napięcie mięśni, które redukowane jest wyłącznie przez szarpanie nogami etc. etc.

Myślę, że jest wpływ na układ pozapiramidowy i zarazem jest wpływ nerwicy.
Na akatyzję może okazać się zbawcza pregabalina stosowana regularnie, dawki 300mg i powyżej! Można spróbować.

Jakiś lekki antydepresant typu citalopramu rano w małej dawce - bym Ci dorzuciła.

[panmariankonopka]

Zgadza się, SxRI dodatkowo pogarszają sytuację. Ludzie męczą się z fatalnymi rodzajami akatyzji, nie są w stanie usiedzieć minut, wyginają się i zostają "połamani" na kilka godzin, napięcie mięśni, które redukowane jest wyłącznie przez szarpanie nogami etc. etc.

Myślę, że jest wpływ na układ pozapiramidowy i zarazem jest wpływ nerwicy.
Na akatyzję może okazać się zbawcza pregabalina stosowana regularnie, dawki 300mg i powyżej! Można spróbować.

Jakiś lekki antydepresant typu citalopramu rano w małej dawce - bym Ci dorzuciła.

Brałem pregabalinę 300 mg (dzień ,rano wieczór po 300) od najlepszego psychiatry w moim województwie (przerobiłem z 10?) i za wiele mi to nie dało.
Co do citalopramu też probówałem 2 tyg wytrzymać w tym stanie -15 dnia nic nie dawał to odstawiłem.
W zasadzie na każdym leku ,który podbija 5ht2c jest gorzej niż bez.
Jedynie dobrze toleruje trazodon ale do dawki max 75mg (więcej próbowałem to znowu się sytuacja powtarza).
Czyli żaden lekarz nie jest mi w stanie włączyć odpowiedniej dawki na depresję tym bardziej na fobię społeczną <a może w tym tkwi sukces?
A moja diagnoza to zaburzenia depresyjne z lękiem.
Ja myślę ,że przerobiłem 3/4 leków psychiatrycznych ; /
Być może właśnie jest błąd ,że ja biorę lek 2-3 tyg i odstawiam skoro to pobudzenie jest. Może po miesiącu i na wyższych dawkach było przebicie tego ?

[misspill]

Byłoby przebicie, tak myślę. Reakcja nerwicowa (depresyjno-lękowa) jednak jest na tyle silna, że na pewno prowokuje niepokój. Oby to nie była trwała już rzecz. Nikt Ci nie zbada układu pozapiramidowego, można celować lekami jak rzutkami do tarczy, a sytuacja będzie się powtarzała. Jesteś bardzo wrażliwy na antagonizm dopaminy, prawdopodobnie to, że przerobiłeś tyle akatyzjogennych leków Ci nie pomaga.

Ja bym była za tą pregabaliną (po dwóch tygodniach się okaże, na większej dawce 450mg) i citalopramem branym co najmniej 8 tygodni!

Lewomepromazynę w takiej sytuacji zdecydowanie bym sobie darowała.

[panmariankonopka]

Byłoby przebicie, tak myślę. Reakcja nerwicowa (depresyjno-lękowa) jednak jest na tyle silna, że na pewno prowokuje niepokój. Oby to nie była trwała już rzecz. Nikt Ci nie zbada układu pozapiramidowego, można celować lekami jak rzutkami do tarczy, a sytuacja będzie się powtarzała. Jesteś bardzo wrażliwy na antagonizm dopaminy, prawdopodobnie to, że przerobiłeś tyle akatyzjogennych leków Ci nie pomaga.

Ja bym była za tą pregabaliną (po dwóch tygodniach się okaże, na większej dawce 450mg) i citalopramem branym co najmniej 8 tygodni!

Lewomepromazynę w takiej sytuacji zdecydowanie bym sobie darowała.

Wiesz, dzięki za rady ale plan jest taki aby wprowadzić paroksetynę do konkretnej dawki zacisnąć zęby a w razie już jak będzie ciężko pomoc benzo i beta blokerem na czas ładowania leku.
Co do tej lewomepromazyny odstawię tą 1/2 tab 25mg i z 50 kwetiapiny o długim zrobię 100 mg + niezbędne trazodonu 75mg. ( ze 50 na 100 kwetiapny bo na 50 + 75 trazodonu nie usnę niestety).