TALK - Rozmowy [H]

[PuTTy]

Jadłem to kilka razy za czasów świetności tego związku. Substancja bardzo mocna, bardzo siada na psychikę, mega paranojogenna i niebezpieczna przy dorzutkac. Mega euforia i empatia empatia. Lecz ja zapamiętałem tą substancje jak @DuchPL. Nigdy nie miałem większej psychozy i paranoii niż po tym ustrojstwie.Fakt, MDMA lize temu stopy. Miks 50na50 5apb plus 6apb najlepszy.Owy miks w ogromnej dawce ponad 200mg plus karton lub dwa 25c dały mi trip życia.Nigdy tego nie zapomnę - nic nawet w ułamku nie dało takiej euforii jaka wtedy miałem. Zrobiłem że 40km z buta po nocy z muzyką na słuchawkach. Wygladalem jak jakiś kurwa taran, a grupki ludzi schodziły mi z drogi na drugą stronę chodnika.

[ru_ra]

Zakładam, że substancja wchodzi w reakcje z jakimiś specyfikami zielarskimi, ponieważ tylko ja miałem taka a nie inna reakcję. A w tamtym czasie testowałem wiele ciekawostek natury.
A radzili - nie pij ziółek ;)

Może Rhodiola albo Ginkgo. One są MAOI, więc nie zdziwiłaby mnie taka reakcja. Ja jak supliłam ginkgo kiedyś to strasznie mnie łeb rozbolał po pigule i się porzygałam. Potem jeszcze brałam odrobinę 3mmc i dłużej niż zwykle miałam jadłowstręt i bezsenność.

[maksym]

Testowałem w sylwestra 2 miesiące nie ruszane nic czysta głowa i powiem szczerze KOZAK

[Aurion]

Temat z MDMA jak zwykle tętni życiem, a benzofuranowcy nic tu nie piszą... podczas gdy 6-APB przebija emkę pod każdym względem, moi znajomi też tak uważają ;) pozostaję wierny tej substancji od ponad roku, na festiwalach zawsze biorę ją + 2c/b lub kwas. 6-APB w tym mixie przeważa, nie ma psychodeli w głowie, więc nie ma możliwości złapania krzywej fazy, jedynie ładnie wszystko wygląda i faluje, co stanowi dodatek do 6-APB-euforii.

A, zapomniałbym o największej zalecie 6-APB. Działa na SSRI/SNRI :)

[ZX]

Pamiętajcie, że 6-APB uszkadza serce najbardziej ze wszystkich znanych substancji i powoduje miażdżycę tętnic sercowych do tego, a z SSRI czy MAOI można łatwo umrzeć przez zespół serotoninowy.

[nanawacin]

Temat z MDMA jak zwykle tętni życiem, a benzofuranowcy nic tu nie piszą... podczas gdy 6-APB przebija emkę pod każdym względem, moi znajomi też tak uważają ;)

zgadzam się jak najbardziej co do 6APB>>>>MDMA, ale brak aktywności w tym wątku wynika zapewne stąd, że emka jest dużo łatwiej dostępna w naszym kraju.

Pamiętajcie, że 6-APB uszkadza serce najbardziej ze wszystkich znanych substancji i powoduje miażdżycę tętnic sercowych do tego,

możesz dać link do jakichś badań żebym sobie poczytał?

[ZX]

@nanawacin Nie ma badań jeśli chodzi o 6-APB, jak zresztą nawet dopiero teraz pokazują sie badania w tym kierunku leków takich jak SSRI, co jest troche późno, ale badacze mają ograniczone moce przerobowe.
Wiadomym jest, że wysoki poziom we krwi czegokolwiek co działa na receptory serotoninowe uszkadza serce i powoduje miażdżycę. No i wiadomo, że 6-APB najsilniej działa na serotoninę bezpośrednio przez co można się domyśleć, że jest środkiem który jest najbardziej szkodliwym w tej kwestii.

Tu jest coś na ten temat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cardiac_fibrosis

Badań w tym kierunku jeszcze nie ma wiele, będzie trzeba poczekać z 10-20 lat. Było ostatnio badanie które stwierdziło to jeśli chodzi o psylocybinę ale zostało wycofane ze względu na błędy formalne i kopie zostały skasowane.

Na temat SSRI: https://www.dailymedicaldiscoveries.com ... t-disease/
Z tym, że SSRI nieznacznie podności serotoninę we krwi, przez co jest znacznie mniej szkodliwy niż 6-APB.

Z psylocybiną było tak, że zajechali myszy po 2 tygodniach dużych dawek psylocybiny.

Nie cytujemy posta bezpośrednio nad swoim - taurinnn

Dodatkowo:
The potent agonism of the 5-HT2B receptor makes it likely that 6-APB would be cardiotoxic with chronic or long-term use, as seen with other 5-HT2B receptor agonists such as the withdrawn serotonergic anorectic fenfluramine.

Tutaj: https://psychonautwiki.org/wiki/6-apb

Zresztą to i tak optymistyczne, że piszą, że długie przyjmowanie to powoduje. Z nowszych badań wynika, że zmiany są poważne i nasilone nawet przy małych dawkach serotogeników już na samym początku brania.

[nanawacin]

@ZX
myślę, że to jest kluczowy fragment: "would be cardiotoxic with chronic or long-term use".
dodając do tego brak badań, to wychodzi, iż nie ma co siać paniki, że 6APB najbardziej uszkadza serce.

"No i wiadomo, że 6-APB najsilniej działa na serotoninę" - to skąd wiadomo? najsilniej ze wszystkich substancji, mocniej niż kwas?

[ZX]

Nie no, bycie optimista akurat nie jest madre w tym przypadku. Wiadomo, ze 6-APB jest bardzo silne i zalicza sie do najsilniejszych, ale zeby porownac z kwasem to trudno takie badania zrobic i pewnie za 30-50 lat moze jakies beda.
Do 2018 roku nie bylo badan o kardiotoksycznosci SSRI a od wielu, wielu lat 1/3 kobiet w w cywilizowanych krajach to bierze i mialem kogos w rodzinie, kto nie mial zadnego ryzyka z wyjatkiem SSRI i umarl na zawal serca i zanim do tego doszlo to stwierdzono miazdzyce i zmiany w sercu.
Wszystkie zrodla podaja, ze SSRI jest bezpieczne a najnowsze badania i przypadek w mojej rodzinie temu przeczy.
To, ze nie ma badan, to nie znaczy, ze jest bezpieczne, bo akurat na 99% jest najniebezpieczniejsze ze wszystkich srodkow.
Trzeba byc pesymista a nie optymista, bo optymizmem to raczej sie nie wyleczysz i nie zapobiegniesz powaznym chorobom.
I jak ci pisalem, na psychonaut wiki podejrzewaja i tak mysla, ale najnowsze badania nad SSRI wskazuja ze to postepuje szybko i prawie natychmiast od pierwszej dawki.
To dopiero wychodzi na wierzch i okazuje sie, ze te serotoninowe rzeczy sa bardzo szkodliwe na serce nawet przy krotkim uzywaniu, nawet te, ktore byly podejrzewane o bycie bezpiecznymi jak SSRI.

[nanawacin]

ok, przemawia do mnie to, co mówisz, ale czy w takim razie nie powinno się obserwować tej szkodliwości wśród psychonatuów, nawet tych szamanów od "medycyny" (tak obecnych, jak i rdzennych)?