TALK - Rozmowy [H]

[sclero2014]

A czy to takie uczucie bolu , pieczenia glowy wenatrz po strzale z mofiny i.v nie jest spowodowane nie wiem moze wyrzutem histaminy ? W przypadku bardzo szybkiego podania ? Moze sie ktos wypowiedziec na ten temat ?pozdrawiam milego wieczoru

[taurinnn]

@michass90 Uczucie ,,pieczenia'' czy gorąca w głowie może być jak najbardziej spowodowany wyrzutem histaminy (przeważnie), ale co do samego bólu to już niekoniecznie. Ból wynika często ze spadku ciśnienia (zwłaszcza po szybkim podaniu właśnie), jak już wyżej inni pisali. Dla mnie ból głowy zwykle świadczy o przyjęciu nieco zbyt dużej dawki.

[sclero2014]

@michass90 Uczucie ,,pieczenia'' czy gorąca w głowie może być jak najbardziej spowodowany wyrzutem histaminy (przeważnie), ale co do samego bólu to już niekoniecznie. Ból wynika często ze spadku ciśnienia (zwłaszcza po szybkim podaniu właśnie), jak już wyżej inni pisali. Dla mnie ból głowy zwykle świadczy o przyjęciu nieco zbyt dużej dawki.

Tak wlasnie myslalem ze to to ale wolalem sue upewnic dzieki ,

[RekreacyjnyHarry]

[mention]michass90[/mention] Uczucie ,,pieczenia'' czy gorąca w głowie może być jak najbardziej spowodowany wyrzutem histaminy (przeważnie), ale co do samego bólu to już niekoniecznie. Ból wynika często ze spadku ciśnienia (zwłaszcza po szybkim podaniu właśnie), jak już wyżej inni pisali. Dla mnie ból głowy zwykle świadczy o przyjęciu nieco zbyt dużej dawki.

A co jak głowa boli mnie nawet po 150mg kodeiny?

[Klepsydra]

Ból głowy przy stosowaniu opioidów może mieć następujące przyczyny:
1.Wyrzut histaminy (np. makrofagi uwalniają histaminę przy reakcji alergicznej) która działa na naczynia krwionośne powodując ich wazodylatację (rozszerzenie) dotyczy to naczyń mózgowych - co powoduje pośrednio zwiększenie ciśnienia śródczaszkowego (ciśnienie śródczaszkowe to ciśnienie płynu mózgowo-rdzeniowego) które powoduje ból
leczenie - nimesil lek przeciwbólowy m.in hamujący uwalnianie histaminy z przez makrofagi, deksametazon glikokortykoid obniżający ciśnienie śródczaszkowe
2. Hiperkapnia (zwiększone ciśnienie dwutlenku węgla we krwi) spowodowanie hamowaniem ośrodka oddechowego przez opioidy (zmniejszenie liczby oddechów), powoduje ona m.in ból głowy
leczenie Niketamid (dostępny do niedawna jako krople Cardiamidum jednak ostatnio brak w hurtowniach, uwaga- lek kardiamid z kofeiną nie zawiera niketamidu!) pobudza ośrodek oddechowy , Teofilina(Teospirex)
3.Migrena związana lub niezwiązana ze stosowaniem opioidów początkowo wazokonstrykcja (zwężenie) później rozszerzenie naczyń mózgowych
leczenie sumatryptan np.Sumamigren najpopularniejszy, pochodne ergotaminy - moim zdaniem dużo skuteczniejsze np. Coffecorn Forte/Mite

Do tego w przypadku heroiny dodać trzeba ogromną liczbę różnych dodatków. Towar przechodzi przez 100 rąk i kilka kontynentów, każdy co po drodze dodaje coś od siebie i nikogo nie obchodzi czy dojdzie do reakcji z poprzednim/następnym wypełniaczem, z samym opioidem, czy kogoś to uczuli, albo czy ktoś nie dodał wcześniej tego samego i dawka maksymalna nie została przekroczona. Jeśli nie pomaga najbardziej oczywiste otwarcie okna i nie dopuszczanie do niedotlenienia (polecam spacer na powietrzu przed i po), a dawka nie jest bardzo wysoka, to zostaje zmiana dilera.

[taurinnn]

A co jak głowa boli mnie nawet po 150mg kodeiny?

Możesz być ultrametabolizerem kodeiny i wtedy niemal na bank winna jest histamina. Albo masz skłonności do niskiego ciśnienia, co jest pogłębiane przez opio. Klepsydra tam wyżej wszystko ładnie wyjaśniła.

[Bunny22]

@Klepsydra Tytuł tematu jest ból głowy po morfinie, więc opisałam możliwie zwięźle jego różne mechanizmy po tej właśnie substancji. Jeśli chodzi o inne opioidy tutaj mogłabym napisać kilka stron na ten temat jednakże mechanizm bólu głowy który może wystąpić w przypadku każdego opioidu to z pewnością ten z pkt.2 W następstwie hiperkapni ponieważ każdy z opioidów powoduje hamowanie ośrodka oddechowego w pniu mózgu w rdzeniu przedłużonym co prowadzi do zmniejszenia l. oddechów na min -> niedotlenienie.

Co ciekawe za „ratujące” działanie kawy tj. osłabienie działania opioidów przy lekkim przedawkowaniu odpowiada w znaczącej mierze nie stymulująca kofeina tudzież pochodne ksantynowe rozszerzające oskrzela (teobromina, teofilina) a 4-Caffeoyl-1,5-quinide związek chemiczny, lakton będący antagonistą receptorów opioidowych

Tutaj podaję link do artykułu o antagonistycznym działaniu w/w związku na receptory opioidowe

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/15088081/

[sclero2014]

@Klepsydra Tytuł tematu jest ból głowy po morfinie, więc opisałam możliwie zwięźle jego różne mechanizmy po tej właśnie substancji. Jeśli chodzi o inne opioidy tutaj mogłabym napisać kilka stron na ten temat jednakże mechanizm bólu głowy który może wystąpić w przypadku każdego opioidu to z pewnością ten z pkt.2 W następstwie hiperkapni ponieważ każdy z opioidów powoduje hamowanie ośrodka oddechowego w pniu mózgu w rdzeniu przedłużonym co prowadzi do zmniejszenia l. oddechów na min -> niedotlenienie.

Co ciekawe za „ratujące” działanie kawy tj. osłabienie działania opioidów przy lekkim przedawkowaniu odpowiada w znaczącej mierze nie stymulująca kofeina tudzież pochodne ksantynowe rozszerzające oskrzela (teobromina, teofilina) a 4-Caffeoyl-1,5-quinide związek chemiczny, lakton będący antagonistą receptorów opioidowych

Tutaj podaję link do artykułu o antagonistycznym działaniu w/w związku na receptory opioidowe

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/15088081/

Czyli jak dobrze zrozumialem kawa rozpuszczalna oslabia dzialanie opioidow ?

[Bunny22]

@michass90 Kawa rozpuszczalna kiepsko, bo to jest liofilizowana kawa która tak naprawdę ma niewiele wspólnego z ziarnami kawy które w procesie obróbki zostały tak obrobione, że niewiele z nich zostaje. Natomiast kawa parzona mielona (mielone ziarna kawy) jak najbardziej będzie zawierała w/w przeze mnie substancję, oczywiście. Być może rozpuszczalna kawa nie jest pozbawiona owego związku natomiast myśle, że napewno jest z niego znacznie „okrojona” podobnie jak z kofeiny.

I odpowiedz na pytanie : parzona kawa osłabia działanie opioidów ponieważ zawiera związek będący antagonistą receptorów opioidowych (pochodny kwasu chininowego - nie jestem pewna co do nazwy polskiej)

[sclero2014]

@michass90 Kawa rozpuszczalna kiepsko, bo to jest liofilizowana kawa która tak naprawdę ma niewiele wspólnego z ziarnami kawy które w procesie obróbki zostały tak obrobione, że niewiele z nich zostaje. Natomiast kawa parzona mielona (mielone ziarna kawy) jak najbardziej będzie zawierała w/w przeze mnie substancję, oczywiście. Być może rozpuszczalna kawa nie jest pozbawiona owego związku natomiast myśle, że napewno jest z niego znacznie „okrojona” podobnie jak z kofeiny.

I odpowiedz na pytanie : parzona kawa osłabia działanie opioidów ponieważ zawiera związek będący antagonistą receptorów opioidowych (pochodny kwasu chininowego - nie jestem pewna co do nazwy polskiej)

Dzieki wielkie :) no to bede musial sie przezucic na kawe parzona by sprawdzic czy rzeczywiscie oslabia dzialanie opio .. ps jak sprawdze to zdam " relacje "