TALK - Rozmowy [H]

[Mar_rek]

zarówno psychodeliki, jak również inne dragi powoduja że nasz mozg nasz oszukuje. I po cześci my sami siebie też podświadomie.
Wódka robi to samo, tylko żeby to zauważyć potrzeba czasu.

[A-CoA]

[mention]SwiezakNL[/mention]
Podbijam.
Bądź co bądź, grzyby / inne psychodeliki to też substancje psychoaktywne, mimo iż nie mają potencjału uzalezniającego.

Przerwa między tripami - Ważna rzecz. Osobiście uważam, że powinna być jeszcze dłuższa - około 3 miesięcy. Wtedy damy mózgowi więcej czasu na odpoczynek, zdążymy solidnie przygotować się do tripa, dzięki czemu będzie on dla nas głębszym przeżyciem.

I absolutna podstawa - Jeśli cierpimy na choroby psychiczne (lub nawet mamy ich historię w rodzinie) - Nie powinniśmy używać psychodelików! Wiem, że wiele osób (w tym czasem i ja) nie stosuje się do tego, ale apeluję chociaż o zachowanie szczególnej ostrożności, jeśli już decydujemy się na tripa.

Zwykle lubię twoje posty, ale w tym przypadku mam ochotę się do posta dojebać. Może przez zjebany humor, nie wiem, w każdym razie:

1. Psychodeliki, mimo że mają niewielki potencjał uzależniający, to jak najbardziej go mają, dowód anegdotyczny w postaci mnie, gdzie jadłem je przez dość długi okres praktycznie co tydzień nic nie znaczy w świetle nauki, niemniej znam kilka osób, które mają ciśnienie na psycho, nawet na tym forum można przeczytać o ludziach, którzy brali często, dużo częściej niż powinno się czekać, żeby receptory wróciły na powierzchnię błony synaptycznej. Uzależnić się można od wszystkiego, w przypadku psychodelików konsekwencje takiego uzależnienia są mniejsze, bo nie da się tego brać codziennie. (pomijając faceta, który jadł łysiczki codziennie przez 30 dni i umarł)

2. Przerwa między tripami jest potrzebna, aby odczuć pełnię doznań, natomiast przygotowanie się do tripa i próba kierowania nim, a nie poddania się własnej podświadomości u wielu osób kończy się zwykle badtripem imo lepiej dać się ponieść, a nie próbować sterować.

3. Z ostatnim punktem się zgodzę, chociaż uważam, że osoba która ma skończyć jako schizofrenik i tak skończy jako schizofrenik, psychodeliki mogą co najwyżej przyśpieszyć ten proces.

[taurinnn]

[mention]A-CoA[/mention] Miło mi i doceniam szczerość. :-)

1. Mają, owszem, sama czytałam np. historię człowieka palącego 2-3 razy w tygodniu changę. Jak dla mnie świadczy to już o uzależnieniu. Ale z kolei w przypadku wielu psychodelików jest właśnie tak, jak pisałeś - Tolerancja (także krzyżowa) sprawia, że częste branie nie daje efektów.

2. Mówiąc o przygotowaniu, miałam na myśli przede wszystkim:
-załatwienie spraw, które zaprzątałyby głowę podczas tripa,
-wybranie odpowiedniego miejsca, towarzystwa, pory, ogólnie dobry s&s,
-jakaś intencja, z jaką zażywamy psychodelik.
Natomiast jeśli chodzi o sterowanie tripem - oczywiście, że to zły pomysł, mówił o tym m.in. Mestosław w swoim filmiku ,,Jak przygotować się do tripa?”. Użył tam świetnego porównania - wyruszamy w podróż przed siebie, ale jako pasażer. Nie próbujemy zastępować kierowcy, którego rolę pełni nasza substancja.

3. To przyspieszenie właśnie mam na myśli, osoba często nie zdaje sprawę, że ma nieujawnione predyspozycje np. do schizofrenii.

[blackgoku]

Zbyt częste przyjmowanie psylocyny w dużych dawkach powoduje uszkodzenia nerek. A tak poza tym microdosing grzybów nie powinien mieć żadnych konsekwencji somatycznych.

[F6mGCrx3]

Czytałem ostatnio artykuł na naszym forum pisało również że zbyt częste przyjmowanie grzybów powoduje uszkodzenie serca.

[Miki12]

trochę odkopie temat, generalnie kazda substancja ktora wplywa bezposrednio na biochemie mozgu moze wywolac , lub co sie czesciej dzieje uaktywnic jakies zaburzenia u osob z predyspozychami , nawet alkohol jak sie go naduzywa , ale no wlasnie ,alkohol glownie moze zrobic sieczke z psychiki w momencie kiedy sie go naduzywa raczej nigdy przy jednorazowym spozyciu , natomaist psychodeliki moga juz po jednym , sam jestem zafascynowany psychodelikami i sie przymierzam do nich , zwlaszcza jestem pod wrazeniem MDMA ( tak wiem ze to empatogen ale moim zdaniem blizej mu do psychodelika niz np do euforykow ) poza tym ma wrazenie ze wreszcie psychologia doceni ta substancje bo moim zdaniem ma olbrzymi potencjal, no ale nie wazne, mam sporo znajomych ktorzy po samej mj lądowali u psychiatry (niektorzy nawet po jednorazowym upaleniu sie ) ale jesli np chodzi o mocniejsze psychodeliki jak np LSD wielu moich znajomych bralo i poleca , ale osobiscie znam jednego goscia ktory po jednorazowym zarzuceniu kartonu (120uq) (o takiej dawce mowil ale istnieje mozliwosc ze byla o wiele wieksza )przezyl badtripa zycia i wylądowal z schizofrenia paranoidalna , z jakimis zaburzeniami lekowymi no generalnie poskladalo chlopaka , leczy sie do dzis, sam sie przymierzam do swojego pierwszego tripa troche sie boje ale mysle ze jednak sie zdecyduje , konkludując substancje takie jak (LSD,MDMA, mj,DMT,GRZYBY) i cala reszta uzywana w odpowiednich dawkach i odstepach czasu moze i nie wyrzadza szkod organicznych ale potrafi niezle namieszac w psychice ,kazdy przypadek jest indywidualny, na kazdego moze zadzialac inaczej , jeden bedzie kwasil sie przez 10 lat i normalnie funkcjonwoal , drugi po jednym razie wyladuje w psychiatryku , najgorsze jest to ze czlowiek czasem nie wie czy ma sklonnosci do jakis zaburzen czy nie , takze ruletka troche , ale trzeba z tym uwazac, nie ma substancji ktora miala by tylko zalety a zadnych wad , nawet te osławione psychodeliki :)

[UJebany]

Zgadzam się co do uaktywnionej schizofrenii.Stosowałem substancje halucynogenne i zachorowałem na F20.0.Paliłem dużo marihuany w miedzy czasie DXM oraz grzyby i raz LSD.

[PanzerFaustine]

Oprócz możliwości wydobycia na wierzch zaburzeń psychicznych, do których dana osoba jest predysponowana, istnieją inne zagrożenia.

Fakt, z reguły dotyczy to osób z problemami kariologicznymi (nawet niestanowiącymi zagrożenia życia w normalnych warunkach) - wystarczy popłynąć w mocno stresującym kierunku, atak paniki i możliwość katastrofy.
Do tego dochodzi długotrwałe działanie stymulujące i niekiedy dość silna wazokonstrykcja - to akurat dowody anegdotyczne, ale kojarzę niejeden przypadek zasinienia palców u osób bez wcześniejszych problemów krążeniowych.

Wiem też o człowieku, który jadąc przez parę dni na LSD w wieku 20-paru lat prawie się przejechał tam, skąd się nie wraca (zatrzymanie akcji serca, na szczęście tylko przez moment).
Im głębiej wchodzi się w doświadczenie psychodeliczne, tym mniejszą uwagę zwraca się na skutki uboczne niestanowiące jego części.
Niektórzy łączą psychodeliki ze stymulantami, co już w ogóle jest ryzykowne na wielu frontach.

Stosunkowo rzadko pisze się o fizycznych, bo faktycznie prawdopodobieństwo tego rodzaju uszczerbku na zdrowiu w wypadku sporadycznego użytkowania jest relatywnie małe - co nie oznacza, że można je całkowicie zlekceważyć.

[lechu3]

I ja dorzucę kilka słów od siebie, które dotyczą psylocybiny.

Tak jak kilkakrotnie ktoś wspomniał - do psychodelików trzeba się przygotować. Nie mam na myśli wyłącznie miejsca, zaufanej osoby, dawki czy odstępów między tripami. Trzeba być także "spokojnym na umyśle" - inaczej: mieć poukładane w głowie.
Z doświadczenia wiem, że psylo pomaga (choruję na ciężką depresję już kilka lat), ale nie jest to panaceum na tego typu schorzenia. W przewlekłej depresji, po odstawieniu leków, nie zawsze wiadomo (szczególnie po dłuższym czasie) czy jest się znowu chorym, czy to tylko krótkotrwałe pogorszenie nastroju. W tak "niepewnym stanie" (niezależnie czy to dół czy nawrót) psylo pokaże to w taki sposób, że będziesz chciał ze sobą skończyć. Dlatego osoby z podobnymi chorobami powinny bardzo uważać.
Dodam tylko, że w takim stanie ogarnia człowieka straszliwy lęk (nie strach), bezradność i natłok myśli (ale bez psychozy), że po prostu chce się popełnić samobójstwo. Co ciekawe stan ten rozwija się dopiero po ustąpieniu działania psylo a nie w trakcie tripu. Ja na szczęście sięgnąłem po poradę lekarza, podregulowałem się i dalej ciesze się życiem i od czasu do czasu tripem :)
Niech to co napisałem będzie przestrogą - psychodeliki mogą niektórym pomóc i jednocześnie poprawić swoje jestestwo, ale jeden nieuważny krok i mogą okazać się śmiertelne - pośrednio rzecz jasna.

[tinoss]

Zbyt częste przyjmowanie psylocyny w dużych dawkach powoduje uszkodzenia nerek. A tak poza tym microdosing grzybów nie powinien mieć żadnych konsekwencji somatycznych.

Na jakiej podstawie wyciągasz takie wnioski? Przecież jak jesteś zdrowy to nawet kreatynina i mocznik nie są podwyższone podczas brania grzybów. Orellanina występująca w grzybach Cortinarius za to uszkadza nerki. Czesto w badaniach rzekome uszkodzenia nerek przez magiczne grzyby było wywołane właśnie przez zjedzenie błednych grzybów zawierających orellanine.