TALK - Rozmowy [H]

[watchin]

@ GL HF Tu sie musze zgodzic dla osob z nerwica czy innymi zaburzeniami odstawka benzo itp. to z pewnoscia inna bajka, na ten temat nie moge sie wypowiedziec poniewaz bralem rekreacyjnie - pozniej 24/7. Wypowiadam sie w imieniu osob bez powazniejszych problemow i takim moge cos doradzic... Jednak czytuje forum nerwicowcow i rozumiem ze to wiekszy problem i tez sugeruje ze bioracy rekreacyjnie(nawet w dlugim ciagu) nie powinni bazowac na odstawkach osob z nerwica czy lekami bo to wielokrotnie trudniejsze i wymagajace wiekszego zaangazowania.

[marcin05121]

Czy ktoś zna ośrodki odwykowe od benzo na Śląsku na NFZ następny psychiatra chce odstawiać clona pół tabletki co 2 dni powiedziała że objawy odstawienie to wymysł już kurwa nie wiem co robic.kazala szukać sobie ośrodka odw w necie

[mordoczlowieku]

Ja mam nerwice jak chyba kazdy w tych czasach klonazepam odatawialem z 10 razy a ciagi byly rozne od kilku tygodni do kilku lat. Za kazdym razem nie spalem do tygodnia trzaslem sie i mialem stany podobne do zejsc amfetaminowych, a z padaczka w szpitalu wyladowalem tylko raz poniewaz mixowalem klony z Tramalem i ktoregos razu wrzucilem 1-2g trampka nie pamietam ile a nie wziolem klonazepamu. I dostalem padaczki przez tramal i prawie odgryzlem sobie jezyk. Na szczescie mamusia zadzwonila z dziewczyna po karetke. Zawsze odstawialem cold turkey i nic mi sie nie stalo. Proponuje wziasc urlop tydzien czasu i spedzic go w lozku :)

[Stteetart]

Przytoczę badania Tribulusa , oraz ostatnio modnym na forum badania różańca górskiego

Nie tylko zma hmb , tribulusy glutaminy, tauryny k l arginininy , l karnityny nie działają były badania na sfd które potwierdziły zero działania.

Znasz funkcje aminokwasow?
Jesli znasz i celowo wprowadzasz ludzi w blad to powinienes wylapac warna.

Tu masz np tauryne:
https://www.duckduckgo.pl/url?sa=t&source=w ... L4YjX1Wnmh

Plik zacznie sie pobierac automatycznie.
Jesli mi nie ufasz szukaj:
Tauryna i jej potencjalne wykorzystanie w terapii* Taurine and its potential ...
PDFwww.phmd.pl › fulltxt
autor: K Szymański · 2008 · Cytowane przez 28 · Powiązane artykuły

Masz np arginine

Spoiler:

Kliniczne zastosowanie L-argininy
Poznanie metabolizmu L-argininy w cyklu mocz-
nikowym umożliwiło zastosowanie jej w następują-
cych przypadkach klinicznych:
— zaburzenia czynności wątroby związane z nie-
prawidłowym przebiegiem cyklu mocznikowego;
— zatrucie ustroju amoniakiem;
— stany asteniczne, niedożywienie;
— w celu zwiększenia odporności mięśni na zmę-
czenie w trakcie długotrwałego wysiłku;
— alkaloza hipochloremiczna;
— próby czynnościowe podwzgórza, przysadki,
akromegalia, niedobory hormonu wzrostu u doro-
słych oraz wykrywanie niedoboru tego hormonu w
różnych schorzeniach, np. uogólnionym niedoborze
hormonów przysadki, karłowatości przysadkowej,
gruczolaku barwnikoopornym, pochirurgicznym
czaszkogardlaku, wycięciu przysadki, urazie przy-
sadki i innych problemach związanych z hormonem
wzrostu [3, 21, 22].
W latach 80. XX wieku udowodniono, że L-argi-
nina odgrywa istotną rolę w fizjologii śródbłonka na-
czyniowego. Śródbłonek naczyniowy traktowany jest
dzisiaj nie tylko jako narząd endokrynny warunku-
jący homeostazę organizmu, ale także jako bariera
między krwią i mięśniami gładkimi naczyń. Uczest-
niczy on w regulacji wazomotoryki, hemostazy i an-
giogenezy, a także procesów zapalnych i immunolo-
gicznych.
Jedną z najistotniejszych funkcji śródbłonka jest
utrzymywanie prawidłowego napięcia ściany naczy-
niowej poprzez syntezę i uwalnianie zarówno czyn-
ników naczyniorozkurczowych [m.in. śródbłonko-
wego czynnika rozszerzającego naczynia (EDRF)
zidentyfikowanego chemicznie jako NO, prostacy-
kliny PGI2, prostaglandyny PGE2, śródbłonkowego
czynnika hiperpolaryzującego (EDHF)], jak i czyn-
ników naczynioskurczowych (m.in. prostaglandyny
H2, tromboksanu TXA2, endoteliny-1 ET-1, śród-
błonkowego czynnika kurczącego).

No ale spoko nic nie dziala.
Tauryna ktora spozywasz na codzien, glutamina tez ba nawet bcaa to bajka...

Znaczenie aminokwasów rozgałęzionych w żywieniu człowieka oraz profilaktyce i ...
PDFagro.icm.edu.pl › element › fulltext628
autor: ME Drywien · 2013 · Cytowane przez 1 · Powiązane artykuły

:-D

Bledem jesto, ze 90proc z Was wierzy, ze suplementy to magiczne tabsy.
A witaminy, aminokwasy czy szereg innych substancji (w tym sod/potas/wapn) to tylko induktory lub katalizatory reakcji.
Jedzenie samych aminokwasow (i to np jednego) jest bezsensowne.
To tak jakbys nalal wode do szklanki i czekal co sie stanie :emo:

Moge Ci na miejscu podac 3-4 przyklady jak pewne subst uratowaly mi tylek albo jak wpedzily mnie w mega kloopoty.
Tylko, ze to:
A) przeczy obecnej wiedzy
B) jednego moze zabic, innego okaleczyc

Np 1gr fluoroamfetaminy (w ciagu 6h)wraz z szejkiem wyslalo mnie spac.
I to nie kwestia tolerki bo wtedy nie cpalem miesiac.
%-D

O takim inozytolu tez nie ma co pisac
Choc.. Logicznie myslac skoro np glutamina czy tauryna nie dzialaja to tryptofan czy tyrozyna tez nie.
Reasumujac- serotonina powstaje z powietrza a dopamina z wody.

A powazniej i bardziej lopatologicznie
Tu masz sciezke syntezy SEROTONINY
http://www.zespoldowna.info/media/2014/09/image24.png

http://www.zespoldowna.info/tryptofan-s ... hodzi.html

I teraz tryptofan dziala czy nie?
Dziala.
Czy da serotonine?
Bez kwasu foliowego czy wit b- da?
Przy zjebanej metylacji?

Przy odpowiednim polaczeniu KILKU klockow zbudujesz palac.
Przy nieodpowiednim to nie zadziala.

Ps. Przy np serotoninie istotne sa np chlorki czy sod. Bo to one odpowiadaja za wychwyt sero... A czy ktos z nas soli wode z mysla "o je jak mnie porobilo"- wniosek Nie dziala.

[Stteetart]

Żeby sie nie zlaly posty.
To wyzej to podstawy

Bez nich nic nie zadziala. Do roslin nawet nie doszedlem.
Do przekaznikow takich jak GABA czy hormonow ktore sa tak samo istotne tez nie.

Leki to jedno- sztucznie pompuja samopoczucie.
Rosliny to inna bajka.
Podkrecaja naturalne procesy.

Tylko tu jedna wazna kwestia!
Istotny jest sposob przygotowania.
90proc roslin nie dziala przy wykonaniu wywaru. Potrzeba nalewki lub np olejku.

A na koniec:
Istotne witaminy z grupy B: B1 (tiamina), B3 (niacyna) i B6 (pirydoksyna). Związki te są kofaktorami w syntezie GABA, czyli ułatwiają produkcję neuroprzekaźnika;<- a to poczatek.

Btw deficyt b12= deficyt reszty.

[global108]

I dużo magnezu. Najlepszy jest Magnezin, jest to lek nie suplement.

[pampuk]

Przy odstawieniu benzo nie potrzeba żadnych roślin wspomagaczy itd. Potrzeba jedynie dojrzeć do tej decyzji. Czy chcecie być uzależnieni od danej substancji czy nie. To wszystko, od tak cała recepta na każdy nałóg.

Wiesz, dobrze napisałeś, ale po co sobie robić pod górkę, jak można sobie ułatwić? Skoro istnieje opcja jakiejść poprawy nastroju/ułatwienia odstawki, to czemu z niej nie korzystać? Odstawienie czegokolwiek to nie jest konkurs kto zrobi bardziej hardcorowy cold turkey, liczy się EFEKT. Ten finalny. Po to istnieją różne substancje, żeby z nich mądrze korzystać. Jeśli komuś pomaga suplementacja czymkolwiek w redukcji i odstawce benzo, niech tego używa. Byle faktycznie to był dodatek do osiągnięcia celu, jakim jest odstawka.

A zwłaszcza, że rzucanie benzo to nie jest pierdnięcie często słychać, że jest trudniejsze od odstawienia opiatów, co zresztą sami opiatowcy potwierdzają. Ponadto jak przy każdym nałogu trzeba dojrzeć do tej decyzji... to jest pierwszy krok kolejne to już w większości przypadków specjalistyczna pomoc lekarska. @guccilui dobrze napisał o ułatwieniu sobie odstawki ale czasami a wręcz a w większości przypadków coś co oddziaływuje na układ GABA (w zależności rzecz jasna od długości ciągu). Może skończyć się fatalnie dla odstawiającego i poza chemicznymi głównie przeciwpadaczkowymi i antydepresyjnymi oraz nasennymi środkami odpowiednia suplementacja w celu szybszej regeneracji GABA jest bardzo potrzebna. Niemniej faktycznie to nie zawody efekt końcowy definiuje to kto stanie na podium. Suplementacja roślinna jest jak najbardziej wskazana - długoterminowo, oraz kompleksy witamin różnego rodzaju głównie z grupy B oraz potas, magnez itd....

[Anabolik]

Tak samo mówi mój lekarz ze kiedyś przyjdę jak będzie mnie telepalo będę się wszystkiego Ball i od razu zaznaczył jeśli będziesz chciał odstawić to idź do psychiatry ja się nie znam

Ta do psychiatry...
Ppp

Najlepszy magnez to filomag b6 wszyscy jedli na koksie teraz chyba się nie zmieniło nic :retarded:

[Stteetart]

Przy odstawieniu benzo nie potrzeba żadnych roślin wspomagaczy itd. Potrzeba jedynie dojrzeć do tej decyzji. Czy chcecie być uzależnieni od danej substancji czy nie. To wszystko, od tak cała recepta na każdy nałóg.

Wiesz, dobrze napisałeś, ale po co sobie robić pod górkę, jak można sobie ułatwić? Skoro istnieje opcja jakiejść poprawy nastroju/ułatwienia odstawki, to czemu z niej nie korzystać? Odstawienie czegokolwiek to nie jest konkurs kto zrobi bardziej hardcorowy cold turkey, liczy się EFEKT. Ten finalny. Po to istnieją różne substancje, żeby z nich mądrze korzystać. Jeśli komuś pomaga suplementacja czymkolwiek w redukcji i odstawce benzo, niech tego używa. Byle faktycznie to był dodatek do osiągnięcia celu, jakim jest odstawka.

A zwłaszcza, że rzucanie benzo to nie jest pierdnięcie często słychać, że jest trudniejsze od odstawienia opiatów, co zresztą sami opiatowcy potwierdzają.

Zgadnij czemu tak jest :)
https://www.researchgate.net/publicatio ... d_Function

Instrukcja obslugi na przyszlosc:
Wchodzisz w link
Kopiujesz:

DOI: 10.1097/00000539-200108000-00024
Wklejasz na:
Www.sci-hub.tw
Pobierasz
Czytasz
-
Receptor binding mowi nam ile dana subst laczy sie z receptorem.

Pewnie jestes lepszy z angola niz ja:)

Najlepszy magnez to filomag b6 wszyscy jedli na koksie teraz chyba się nie zmieniło nic

Dostepnosc magnezu z ukladu pokarmowego jest dosc slaba.
Np trzeba troche kombinatoryki- magnez z wapniem i to z rana. Forma magnezu musi byc najbardziej organiczna forma- nie zadne tlennki magnezu czy inne smieci.
Do tego wit b6 i inne subst ulattwiajace jego przyswojenie.
Do tego odpowiednia ilosc wody, unikanie antagonistow magnezu itd.

[global108]

Ja gorszą odstawkę niż po flualprze miałem po nitrazepamie. W roku 1992, kiedy Armia Radziecka wycofała się z Polski, to bazary były zawalone wszelakiej maści prochami z ichnich jednostek (nawet sterydy i opiaty były - nawet plastry z fentanylem, ale wtedy nie wiedziałem co to - i dobrze, bo bym się wjebał w to dziadostwo. Kupiłem tylko parę paczek Dolarganu, czyli petydyny). Kupiłem wtedy za grosze prawie reklamówkę niemieckiego nitrusia pod nazwą Radedorm. I żarłem go od lata do wiosny. Odstawkę miałem koszmarną - potworny ucisk w czole, straszny dół, trzęsawka że nie mogłem pisać długopisem, kosmiczna deprecha, lęki max itp. itd. Odstawka flualpry to przy tym pikuś, bo nitruś kumuluje się w organizmie i każda dawka nakłada się na kolejną. No ale przynajmniej przez parę miechów byłem na haju i naspidowany, czego flualpra na dłuższy dystans niestety nie daje... I tak męczyłem się dwa tygodnie, później kupiłem na bajzlu na niemałe pieniądze 10 listków legendarnego Reladormu (ten to dawał kopa!) i leczyłem się schodząc z dawek. Do tego Chlorprothixen 50 mg na noc.