TALK - Rozmowy [H]

[Kimmy]

Witam, mam pytanie czy osoba która nie zażywała nigdy opiatów bo wzięciu naltreksonu czułaby coś, niekoniecznie euforie ale cokolwiek?

[warmshade]

mnie to proponowali ten dlugo dzialajacy naltrexon kiedy powiedzialem ze rezygnuje z bupry (zle mnie zrozumieli) ja chcialem morfine a Ci mi blokera chcieli wcisnac ;) hyhy :)

[Tracerek]

mam 3 czy 4 ampułki z Naloxonem, ale szukać w tym euforii ? :rolleyes:
to ma ratować życie a nie bawić, to odtrutka

[stary dziad]

Niestety, czyści antagoniści receptorów opioidowych, zwłaszcza receptora mi, zazwyczaj powodują dysforię i to dosyć silną.

[Hegemon_Krwawy]

Odgrzewany kotlet, ale...

Nalokson jest u nas jedynie w leczeniu zamkniętym. Co jest swoistą głupotą, bo gdyby, dajmy na to punkty redukcji szkód(wymiana igieł itp.) + streetworkerzy byli w posiadaniu ampułek naloksonu - jeden ćpun z drugim mógłby dostać po ampułeczce wraz z instrukcją, Wtedy - gdy już się przydarzy - zamiast wentylować w panice wystarczyłoby podać na szybko, wezwać pomoc i dalej już raczej z górki(tak, wiem, nalokson działa krótko, trzeba powtarzać, blahblah). Również ludziom na programie substytucyjnym mógłby się taki bajer przydać. Co prawda jedna ampułka może być mało, ale lepszy rydz, niż nic.
Ah, i jeszcze dla nieobytych, dwie podstawowe kwestie:

• [1]Działanie:

Spoiler:

Czysty antagonista receptorów opioidowych odwracający działanie opioidów i znoszący reakcje nimi spowodowane: depresję oddechową, zwężenie źrenic, niedociśnienie, sedację. Może także likwidować działania niepożądane występujące podczas stosowania leków o właściwościach agonistyczno-antagonistycznych (np. pentazocyna). Sam nie wykazuje istotnego działania farmakologicznego. Nie powoduje wystąpienia tolerancji ani zależności lekowej. Efekt działania naloksonu zależy od rodzaju, dawki i czasu podania substancji opioidowej. Wiąże się z tym ewentualna konieczność powtarzania dawek ze względu na krótszy czas działania naloksonu w stosunku do niektórych opioidów. Początek działania występuje od 30 s do 2 min po podaniu i.v., po 3 min po podaniu i.m. Osoczowy t1/2 u dorosłych wynosi 64 ±12 min, u noworodka 3,1 ±0,5 h. Metabolizm zachodzi w wątrobie, wydalany z moczem w 70% w ciągu 72 h. Lek przenika przez barierę łożyskową.

• [2]Dawkowanie:

Spoiler:

Zatrucia opioidami. Dorośli. Zwykle jednorazowo 0,4–2 mg i.v., w razie konieczności powtarzać co 2–3 min. Jeśli po podaniu 10 mg nie nastąpi choćby chwilowa poprawa czynności oddechowej i powrót świadomości, przyczyną wystąpienia tych objawów prawdopodobnie nie jest przedawkowanie opioidów. Dzieci. Zwykle jednorazowo 10 μg/kg mc. i.v., w razie konieczności można podać dodatkową dawkę 100 μg/kg mc. Jeżeli podanie leku i.v. jest niemożliwe, lek podać i.m. lub s.c. w daw. podz. W różnicowaniu zatrucia opioidami podanie małej dawki 0,5 mg/kg mc. pozwala stwierdzić, czy depresja oddychania lub skurcz dróg moczowych nie są spowodowane przez opioid. Następnie dawkę naloksonu stopniowo się zwiększa, unikając dawek nadmiernych. Dawki nadmierne usuwają wszelkie działanie opioidu, włącznie z działaniem przeciwbólowym, równocześnie dochodzi do pobudzenia układu współczulnego i układu krążenia. Wyprowadzanie ze znieczulenia wywołanego opioidami. Dorośli. Zwykle 0,1–0,2 mg (1,5–3 μg/kg mc.) i.v.; niekiedy konieczne może być zastosowanie dodatkowej dawki i.m. w ciągu 1–2 h; lek można również podać we wlewie i.v. Dzieci. Zwykle 10 μg/kg mc. i.v., w razie konieczności można zastosować dodatkową dawkę 100 μg/kg mc. Jeżeli podanie leku i.v. jest niemożliwe, lek można podać i.m. lub s.c. w daw. podz. Lek można również podać we wlewie i.v. Znoszenie depresji ośrodka oddechowego noworodków spowodowanej podaniem rodzącej leków opioidowych. W przypadku bezdechu sprawdzić drożność dróg oddechowych. I.v., i.m., lub s.c. 10 μg/kg mc., w razie potrzeby powtórzyć po 2–3 min; możliwe jest również podanie jednorazowej dawki 200 μg i.m.

Dane na temat działania i dawkowania pochodzą z ulotki leku Naloxonum Hydrochloricum WZF

Niestety takie luksusy to tylko w L(eczeniu)Z(amkniętym). Skąd taka decyzja? Szczerze mówiąc nie wiem, ale będąc uzbrojonym w to-oto, można by jakieś życie(życia może nawet) zabezpieczyć przed wyzionięciem ducha...

O naltrekson natomiast to już warto się zatroszczyć. Proszę:
Naltrekson, mp.pl
Jak widać jest, nie tylko w leczeniu zamkniętym, ujmując to jednym słowem - można!

• Oprócz pożytku takiego jak powyżej(w sumie odratowanie kogoś z depresji oddechowej to nie w kij dmuchał).
  Trzeba tylko pokombinować zawczasu gdyż preparat jest w tabletkach, a te - jak wiadomo - trudno podać nieprzytomnemu, dlatego dobrze mieć gotowy plan działania. Pamiętajcie zatem iż: rozpuszczalność w wodzie: 100 mg/mL (w postaci chlorowodorku), (za DrugBank.ca). Dalej już z górki, nie?
• Możemy sobie zrobić Rapid Detox(detoks błyskawiczny), będąc odpowiednio uzbrojonymi ofkoz. Zdecydowanie rzecz warta uwagi,
• Zweryfikować właściwości antydepresyjne/tymoleptyczne tegoż środka)czy po regularnym przyjmowaniu naltreksonu przez osobą nieuzależnioną od opio wystąpi sprzężenie zwrotne(coś jak głód, jeno w drugą stronę)?

[Ivival]

Z tym, że nalokson powinien być ogólnodostępny/wydawany w punktach jak sprzęt, zgadzam się się stu procentach.
Czasem już nawet taka jedna dawka ratuje delikwenta, czasem dwie (a to też wiele nie jest, jeśli chociażby byłoby dwóch narkusów w towarzystwie trzeciego, konającego).

Co ciekawe - http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=1493 <- piszą:
Na receptę/Bez recepty.

[Daudafaerd]

Nie orientuje się ktoś czy naltrekson blokuje działanie innego antagonisty receptorów opioidowych - buprenorfiny?

[oxan]

Witam, mam pytanie czy osoba która nie zażywała nigdy opiatów bo wzięciu naltreksonu czułaby coś, niekoniecznie euforie ale cokolwiek?

po bezpośrednim podaniu czystego antagonisty opioidów osoba nie będąca uzależnioną fizycznie nie poczuje żadnego działania psychotropowego. u narkomanów, nawet tych zdetoxykowanych podawanie standardowych dawek przez długi okres czasu może początkowo powodować dysforię. u osób nie uzależnionych od opioidów podawanie małych dawek, mniejszych niż te stosowane w medycynie przez dłuższy okres czasu, ma efekt wręcz odwrotny. nastepuje polepszenie nastroju i działanie antydepresyjne. odkryto to i opublikowano niedawno. obecnie są już ponoć zastosowania w lecznictwie.

[Dzierzynski]

Czy warto wykupic ta recke na naltrexon? Jestem oiatowcem z dlugim stażem. Probowalem juz kazdej formy leczenia dostepnej w polsce. Najlepiej mi podchodził metadon ale ze względu na brak możliwości zapisania sie na program muszę z niego zrezygnować. Myslicie ze warto zaryzykowac? Aha i Czy naltrexon blokuje tez buprenorfine? Jest tutaj ktoś kto leczy sie naltreksonem?

[nieprzysiadalna]

Ja się hm... leczę (od dwóch tygodni co prawda mam "przerwę"). Na razie udało mi się spędzić siedem tygodni na naltreksonie. Od początku "przygody" z opio nie udało mi się wytrzymać na czysto dłużej niż dwa tygodnie, więc było to, powiedzmy, coś na kształt sukcesu.
Z blokerami w tabletkach jest tak, że jak masz motywację, mogą trochę pomóc. Jak motywacja się zgubi, możesz je przebić (nie próbowałam), albo po prostu odstawić i chwilę poczekać. To jest rodzaj protezy, która w przeciwieństwie do wszywki zostawia dosyć duże pole dla własnych decyzji.
Właściwie więc niczego nie ryzykujesz. Poza - i to jest dosyć problematyczna kwestia - skutkami ubocznymi. U mnie większość zamknęła się w dwóch dniach, ale przez te dwa dni miałam objawy skręta gorsze niż kiedykolwiek po odstawieniu (nigdy wcześniej nie mdlałam z bólu z tej okazji;). Później został tylko lekko rozregulowany błędnik i zawroty głowy.
Do dzisiaj nie wiem, czy to, co się działo na początku było spowodowane zbyt krótką przerwą od opio (ok. tydzień wcześniej zeszłam z bupry, na której nie byłam też długo), czy taka już uroda naltreksonu. Zapytana o to psychiatra odpowiedziała, że to było psychosomatyczne i wtedy przestałam ją już pytać o cokolwiek ;)
Dlatego mnie też ciekawi relacja nalreksonu i buprenorfiny. Może ktoś byłby skłonny ją objaśnić?