TALK - Rozmowy [H]

[nvm]

Jak zapewne powszechnie wiadomo, zostały wprowadzone w życie przepisy pozwalające na szybkie orzeczenie kary w przypadku popełnienia wykroczenia bądź przestępstwa. Co o tym sądzicie? Dodatkowo mam jedno pytanie do tych, którzy orientują się dokładniej. Otóż przy tym pomyśle zawsze mówiło się o pijanych kierowcach, sprawcach bójek itp. Nie wspominano natomiast nigdy o osobach posiadających przy sobie niewielkie ilości narkotyków. Czy takie osoby podchodzą pod formułę sądów 24-godzinnych, czy dla nich zostaje po staremu?
Pzdr

[TenTyp]

Sądy 24-godzinnie weszły, jednak nie ma zadnych wytycznych. Sędziowie sami nie wiedzą co za bardzo robic. Mam sporo znajomych w tej branży (a własciwie moja matka, ale w koncu to też moje "ciotki" :D) i rozkladają rece. Jedna z moich ciotek jest prezesica sądu i swoim podwładnym jak sie zapytali co teraz z tymi 24 godzinnymi powiedziała : "Hamaki i na sale". Ziobro wymyslił cos co nie ma szans na przetrwanie, nie mozna wydac sprawiedliwego wyroku przez 24 h bez względu jak oczywista jest wina oskarżonego. Sąd to zabawa już.

[Versus]

TenTyp wydaje mi się że się mylisz.Te sądy mają szanse na przetrwanie i to spore ponieważ to znacznie uprości procedure sądową.Teraz sądy są zawalone sprawami i to napewno w jakiś sposób je rozładuje.A każdej władzy chodzi o usprawnienie sądownictwa bo tam jest burdel straszny.To spojrzenie jest obiektywne.A jeśli chodzi o nas czyli potencjalnych przestępców to jest to napewno bardzo złe i niebezpieczne bo wyroki z pewnością będą wydawane zbyt pochopnie.

[TenTyp]

No wlasnie chodzi o to ze nie rozladuje. Tak dziala populizm ziobry zeby ludzie mysleli ze to jest ok. Tani poklask ot co. Zapytaj sie jakiegokolwiek sensownego prawnika, odpowie ci ze to jest poroniony pomysł. Sprawy ważne będą przesuwane na drugi plan bo bedzie sprawa pijanego rowerzysty. To nie bedzie dobrze działać. Nie wytłumacze ci tego od strony prawnej, w kazdym razie prawnicy we wiekszosci mowią NIE

[Versus]

Wiesz tych małych spraw jest najwięcej i to właśnie blokuje sądy.Bo sprawy są przeciągane,świadkowie nie przychodzą,przysyłają zwolnienia.Ogólnie jest bardzo często tak że jest coś co powoduje przełożenie sprawy na inny termin i wszyscy muszą się zbierać od nowa i to trwa.A tak to będzie szybko.Prawnicy mają dokładnie mniej więcej taki pogląd jak ja.Studiuje prawo i właśnie taka rozmowa się wywiązała na temat tych sądów na zajęciach.A Ziobry nie lubi się w środowisku prawników za ten populizm o którym piszesz i próbowania ustawiania prawa pod swoje zagrywki.Chociaż ma jeden fajny pomysł.W określonych przypadkach przedterminowe zwolnienie po odbyciu 1/4 kary.A poza tą jedną kwestią to mnie bardzo denerwuje.

[yam'teoretyk]

Nie ma co uzdrawiac sadownictwa tylko zmieniac niektore ustawy(te paragrafy z ktorych najwiecej tych wykroczen czy zuchwale mozna nazwac przestepstwami)... Pis dowala do pieca, w pierdlach siedzi coraz wiecej alimenciarzy i pijanych rowerzystow...
Gdyby mielibysmy mozliwosc posiadania, ile spraw odpadloby z grafiku rozpraw sadowych. Ale jest jak jest, bo kiboli trzeba "od reki" sadzic...

[Night Garden]

Przede wszystkim nie wiem co komuś tak zależało na tych 24h. Tydzień też by było OK, tak to nadwyręża strasznie aparat sądowniczy; ciekawe ile będą trwały teraz zwykłe rozprawy.
Ziobro po raz kolejny zabrał się od dupy strony. IMO największym problemem nie jest wolne orzekanie wyroków, tylko brak miejsc w więzieniach. Co z tego, że sprawę rozstrzygną w jedną dobę, skoro skazany będzie pół roku czekał aż łaskawie każą mu się stawić w pierdlu.

[innyodinnych]

Nie ma nawet co mówić o aparacie sądowniczym. Za cięższe przestępstwa powinno się uśmiercać. A takim jest chociażby to, co dzieje się na stadionach.
To tak fajnie się gada: " powrót do średniowiecza, zero moralności, on też jest człowiekiem"
Zaprawdę, zaprawdę powiadam Wam: tak mówią tylko ci, którzy nigdy nie doświadczyli np. pobicia członka rodziny na śmierć, śmiertelnego wypadku przyjaciela lub trwałego kalectwa z czyjejś ewidentnej winy. Chciałbym widzieć ich reakcje po takim fakcie.
Co do tematu 24h, to jest bezsens. Sądy są zajebane sprawami - w to nie wątpię, ale wydawanie wyroku w ciągu doby to jest coś, co powinno zostać zrobione w huj później. Najpierw zlikwidować durne przepisy, potem zwolnić miejsca w więzieniach wypuszczając tych karanych po raz pierwszy (oczywiście nie tych za zabójstwa itp)
Jeszcze jedno - sądy rozpatrują mnóstwo spraw beznadziejnych, oto przykład: gość zwraca się ze skargą na sąsiada za to, że tego kot zjadł jego kanarka :nuts: !! i żąda odszkodowania za poniesione "cierpienia psychiczne" No ja pierdole, KURWA!
Poza tym idiotyczny system apelacji, kiedy wina jest ewidentna, i odwoływanie - "w tym sądzie mnie skazali, ale przeniosę sprawę wyżej i nawet jak mnie znowu zbędą to jest jeszcze jeden, a jak i tu się nie uda to jeszcze apelacja, a żeby się upewnić, że to się nigdy nie skończy, to wynajdźmy nowe materiały dowodowe i zacznijmy sprawę od początku"
Dopiero wtedy można by wdrażać 24h. Nie wcześniej

[Pfeffer]

Moim zdaniem idea sądów 24h jest dobra. Z wykonaniem będą, oczywiście jak zwykle problemy (chcieliśmy dobrze wyszło jak zwykle).
Zasadniczo chodzi przecież o drobne wykroczenia, a sprawę przedstawia się jak walkę z przestępczością zorganizowaną i bojówkami kibiców- stu chuliganów pod sąd, a po dobie wyjdą grzeczne aniołki, bzdura.

Naprawdę niektóre sprawy są tak proste i oczywiste, że nawet adwokat nie jest potrzebny. Sam oskarżony często chce to mieć już za sobą, a nie czekać pół roku na grzywnę i zawiasy albo roboty publiczne.

Ojciec opowiadał mi, że kiedyś tam w jego miejscowości milicja walczyła z chuliganką i ciągłymi bójkami w taki sposób, że złapani w czasie bójki szli na tydzień do aresztu i nie było ważne, kto zaczął, kto się bił, a kto patrzył. Efekt był bardzo szybki.
Oczywiście teraz jest to niewykonalne (ach te prawa łobuza i obywatela), ale gdyby zamienić areszt na nieuchronną grzywnę…

Ja pamiętam, gdy jako małolat stałem wieczorem z kolesiami na osiedlu to często podbijał patrol MO i spisywali wszystkich. Bez czepiania się przeszukiwania itp. Robili notatkę w kajecie i w naszym interesie było żeby w tym miejscu był porządek i nic nikomu nie zginęło. Jeśli coś się stało zgadnijcie, kto był w pierwszej kolejności przesłuchiwany? Jeśli ty tego nie zrobiłeś to mogłeś coś widzieć.
Państwo policyjne/milicyjne oczywiście, ale jaki spokój na osiedlu. Widząc wieczorem grupkę małolatów nie trzeba było przechodzić na drugą stronę.
Zaraz ktoś napisze ilu to dostało pałą na komendzie za niewinność. Będzie miał rację, tak było, ja też dostałem.

Idea sądów 24h to szybkie załatwianie drobnych przestępstw pospolitych, a zmasowany atak kiboli na szwadron policji nie uważam za drobne przestępstwo.

@innyodinnych
Zauważ jedną rzecz, że jeżeli olejemy sprawę kanarka to każdą inną sprawę o odszkodowanie też możemy olać i uznać za beznadziejną.

[innyodinnych]

To taki przykład był. Każdy widzi jak funkcjonuje system sądownictwa.
Takie sprawy jak kanarek powinny być gdzieś na szarym końcu, bo na pierwszy rzut widać, że sprawa odszkodowań za niewypłacone pensje czy jakiś trwały uraz doznany w miejscu pracy ma większy priorytet.
Jak mówisz - idea jest dobra, ale nierealna. Przynajmniej na razie.