Opium - Palenie

Dyskusja na temat różnych odmian maku i ich działaniu psychoaktywnym.
Więcej informacji: Mak lekarski w Narkopedii [H]yperreala

Moderatorzy: Magiczny Ogród, Opioidy

Posty: 70 Strona 7 z 7
Rejestracja: 2013
Użytkownik zbanowany
  • 261 / / 0


Proszę przestać się zasłaniać heroine2 , bo heroine2 to nie źródło naukowe. Przecież oxAN i stary dziad tutaj uzasadniali swoje teorie bogata literaturą, więc prosimy o cytaty z tej bogatej literatury.
.
Heroine2 ten sam przepis umieścił i w dziale Syntezy i w dziale mak. W dziale mak swoj przepis zakończył słowami, że można to palić i podawać do żyły, co jest już groźnym nonsensem. Natomiast w dziale Syntezy już tylko jest mowa o paleniu, jednak i tutaj budzi to moje wielkie zastrzeżenia.

.
Oto dlaczego mam zastrzeżenia do przepisu heroine2: 1. Paliłem twarde wysuszone opium i dobrze wiem, że to NIE DZIAŁA. To samo tutaj piszą wszyscy którzy próbowali palić wysuszone opium. 2. opium po prostej ekstrakcji wodnej różni się od zwykłego opium tylko mniejszą zawartością zanieczyszczeń, bo przecież w czasie wodnej ekstrakcji nie zachodzą żadne ważne zmiany chemiczne (wiedzą to wszyscy amatorzy kodeiny, którzy robią ekstrakcje z tabletek). Do tego w przypadku opium, które sami sobie zebraliśmy z głowek maku, to są w nim tak nieznaczne ilości zanieczyszczeń, że pomija się proces ekstrakcji, a tylko przeprowadza się rozpuszczenie opium w wodzie i zostawienie to do fermentacji. 3. Wszystkie źródła z którymi się zetknąłem, w tym te dwa które tutaj podałem, oraz relacje osób które relacjonowały mi jak preparowali opium do palenia, to zaprzeczają teori oxAN i Starego Dziada. Natomiast oxAN i stary dziad opierają się li tylko na wpisie heroine2. 4. opium spreparowane do palenia, to ma konsysudncję ciągliwej gumy, natomiast w przepisie na który opiera się oxAN, to jest wyraźnie napisane, że jest to masa o twardości kitu. 5. Heroine2 popełnia szokujący błąd gdy pisze, że w ten sposób otrzymany ekstrakt można podać do żyły, dlatego równie dobrze może się on mylić w kwesti, że można to palić.
. Są jeszcze inne powody. Które pozwalają mi wątpić w słowa oxAN i Starego Dziada, jednak trudno było by je uzasadnić, więc napisałem tylko te 5.
.
Ja na tym kończę tą dyskusje aż do momentu, gdy oxAN lub Stary Dziad poda jakieś racjonalne argumenty lub jakieś materiały źródłowe. Ja nie będę polemizować w sytuacji, gdy oxAN pisze tylko obelgi i chore nonsensy, oraz powtarza w kółko, że jego argumenty są naukowe, tylko głupi fiesta nie potrafi tego zrozumieć. Ja czekam aby oxAN w koncu podał jakieś ważne źródło, albo choć sensownie wyjaśnił swoją teorię. Jak na razie, to oxAN tylko przytoczył słowa heroine2, natomiast jego na szybko wymyślona teoria o procesie przyspieszonego starzenia się opium, to śmieszny bełkot. Świadoma ukierunkowana fermentacja opium (czy np produktów spożywczych) ma mało wspólnego z procesem starzenia, Proces starzenia jest bardzo złożony i zależy on od ogromu czynników biochemicznych, a fermentacja jest tutaj tylko jednym z czynników i to mało istotnym. Proces przyspieszonego starzenia jest stosowany przez fałszerzy antyków i dzieł sztuki.
.
Ukierunkowana fermentacja jest procesem złożonym i aby wynik był odpowiedni, musi być zachowany wysoki reżim technologiczny. Z natury proces fermentacji trwa długo, od kilku tygodni po wiele miesięcy, (czy nawet lat- np wino) To tak jakby ktoś chciał uzyskać wino w ciągu kilku godzin przez podwyższenie temperatury, albo ukisić kapustę w pięć godzin. Wszyscy którzy mają pojęcie o biochemi, to mają fajny ubaw czytając takie teorie. Gorzej jest z małolatami, którzy tupet i hałaśliwe zapewnienia o naukowości swoich opini, mogą przyjąć za przejaw wielkiej wiedzy.
Rejestracja: 2008
  • 1424 / 91 / 0


teraz dałes popis wprost genialny swej niewiedzy. jak mówiłem nie jestes dla mnie partnerem do dyskusji. nie masz nawet podstawowego wykształcenia, i w powyzszym poscie dałes na to wręcz rażece przykłady. literaturę, gdzie znajdziesz opisywane przeze mnie metody i testy podałem. to FPIII i Technologia postaci leku pod red. prof.Fibiga lub prof.Krówczyńskiego. obaj ci panowie to już nie krajowe a światowe autorytety w tej dziedzinie. nie muszę dodawać, że równiez są członkami komisji farmakopealnej-prof.Fibig. niestety prof.Krówczyński zginął tragicznie kilkanaście lat temu. był nie tylko światowej sławy autyorytetem w dziedzinie postaci leku i jej preparowania(a własnie to jest opium do palenia, nic innego jak postac leku, gdyz było stosowane w medycynie), ale również przewodniczył komisjom farmakopealnym w Polsce.
Heroin sie nie zasłaniam. jak, że on pierwszy podał przepis, to ze wzgledów grzecznościowych wymieniam jego nicka. to uznana w świecie grzecznoosc, by cytować badź autora przepisu, badź kogos, kto pierwszy ten przepis zamieszcza w literaturze. tego wymaga grzecznosc i kultura, inaczej bez podania autora lub zamieszczajacego dany materiał źródłowy to plagiat. chyba znasz takie słowo co?
ty jestes gorszy niz wszyscy małolaci do kupy razem wzieci. twój tupet, niewiedza, głupota i nie poszanowanie ogólnie przyjetych zasad czyni z ciebie najniebezpieczniejszego idiotę jakiego znam. mój pies ma wyższe IQ od ciebie .
na szczęście tu pisuja i czytuja to forum ludzie, którzy weryfikują przynajmniej częściowo podawane info. dlatego ja mogę sobie odpuścic, bo moje źródła sa pewne, sprawdzalne i powtarzalne, a nie bazujace na czyms zasłyszanym, czyims widzimisie i wydaje mi sie. nie byłes nawet na tyle rozgarniety, by wpisac w duckduckgo podane przeze mnie terminy. nie masz żadnych podstaw by polemizować ze światowymi autorytetami w dziedzinie chemii i farmacji. hahahahahaha o to jaja ćpunek z bajzla bez podstawówki obala po kolei teorie akademickich profesorów. takie cos to do Faktu, czy Super Ekspresu sie nadaje, a nie na forum, gdzie każdy przeciętny użytkownik wie jak korzystac z duckduckgo.
a poza tym to mam z ciebie niezły ubaw. kłamiesz jak opętany, jeśli chodzi o twoja personę. kreujesz sie na kogos, kim zgoła nie jestes. wypierasz sie prawdy o sobie, nawet własnych dzieci sie wyparłes. natomiast innym na każdym kroku zarzucasz kłamstwo. to co nawypisywałes o mnie, kompletnie mnie nie znajac, bo nie mielismy okazji sie spotkac i nie wiesz nawet jak wygladam, jest najjaskrawszym dowodem na twoje kłamstwa i "przeinaczenia" rzeczywistości. dlatego wiedząc, co soba reprezentujesz, jaka w życiu jestes kreaturą, bawię się doskonale psujac ci twój zamiar wykreowania się na tutejsze guru. może napisz najpierw prawdę o sobie, a dopiero potem zajmij sie prawdami o innych. do tej pory te prawdy o innych, sa tak samo "prawdziwe", jak prawda o tobie, która nas tu uraczyłes. ta prawdziwa prawda o tobie jest tak samo żałosna jak twój bełkot. nie dziwie sie, że na kazdym kroku jej unikasz, wypierajac sie nawet własnej rodziny.
to jak opium do palenia, żeby pozostac w temacie. odurza, mami, kusi i maci w głowie.
ja się doskonale bawię uprawiając ten trolling. tyle mam rozrywki. ale dla uszanowania innych użytkowników tego forum i zainteresowanych w temacie palenia opium ustępuję ci placu. w odróżnieniu do ciebie szanuję swoich rozmówców, i zaaszczędzę im tej dalszej, załosnej trollandii, jaka tu powstaje. poza tym ta tania rozrywka juz mnie znudziła. tu masz jedno niezaprzeczalne osiągniecie-dosc długo mnie to bawiło, jak na moje skłonności do szybkiego nudzenia się wszystkim.
może bym sie i jeszcze pobawił, ale poszanowanie dla użytkowników forum, dla moda, który to sprzata, a pewnie w tym czasie wolałby robic cos przyjemniejszego-ot chocby zapalić sobie opium- nakazuje mi zaprzestania zajmowania się toba, twymi bredniami i kłamstwami. koniec zabawy. najwyższy czas znaleźć sobie inna, bardziej inteligentna i na poziomie rozrywke.

Były policjant: konferencje prasowe z narkotykami to szkodliwa szopka

„Miarą policyjnej skuteczności jest spadek przestępczości i występku, a nie dowody na podjęcie akcji policyjnych mających na celu zwalczanie przestępczości i występku”.

Przyznałeś się, że brałeś narkotyki? Możesz nigdy nie wjechać do USA

Narkotyki nie są już takim tematem tabu jak kilkanaście lat temu. Niektórym zdarza się nawet… „chwalić” zażywaniem ich w mediach społecznościowych. Jeśli jednak któraś z takich osób myśli o podróży do USA, lepiej niech tego nie robi
Rejestracja: 2013
Użytkownik zbanowany
  • 261 / / 0


Prosimy o cytaty, prosimy o źródła. Doczekamy się? O wyższości umysłu oxAN nad głupim umysłem fiesty czytam już od ponad dwóch lat.
.
Ostatni raz proszę o te materiały źródłowe, choćby przytoczone z pamięci, np że w książkę takiej a takiej pisze to a to. Wymienienie listy jakiś publikacji z dodamym zdaniem, że one potwierdzają moje słowa a zaprzeczają fermentacji, to stanowczo za mało. Proszę choć z pamięci napisać, jakie przepisy tam podają? Ta wiedza była by dla wszystkich użytkowników forum...
.
Co do książki podanej przez Starego Dziada, to w sieci znalazłem z tej książki tylko o paleniu marihuany, ale nie o paleniu opium. Teraz właśnie staram się o dotarcie do tej książki, aby zweryfikować podane informacje.
.
Jak dotychczas, oxAN przytoczył TYLKO słowa heroine2 i... nic więcej. Do słow heroine2 dotarłem już ponad dwa lata temu, zapewne inni użytkownicy też. Ja podałem dwa źródła jeszcze nie publikowane na forum, więc zapraszam aby i inni to zrobili.
.
Na tym definitywnie kończę dyskusje w tym wątku aż do czasu, gdy pojawią się nowe źródła, albo gdy ktoś napisze jakieś ciekawe opinie i poda jakieś fakty. OxANa gorąco namawiam, aby poprosił moderatora o usunięcie niektórych jego komentarzy, bo ja tego już nie będę raportować.
Rejestracja: 2008
  • 1424 / 91 / 0


o to teraz wiem kto raportuje, czyli po prostu donosi na innych. od internetu do realu b.krótka droga. jak ktos donosi, nie wazne gdzie i do kogo to ma juz takie skłonności. i jest donosicielem. a jak to robi w necie to i w realu też skrupułów miał nie będzie
a co do źródeł i rozumienia treści, oraz jak tragiczne, wielowiekowe następstwa mogą być skutkiem pomyłek w przekazywanym,nie powtarzalnym i nie dającym się zweryfikować info - niedawno w Kościele katolickim wybuchł wielki skandal. odkryto potworny błąd w powielonej, jednej, jedynej kopii starego, chrześcijańskiego manuskryptu. w oryginale aramejskim było napisanen "będziesz żył w celi bracie", natomiast oficjalnie uznanej i obowiązujące do dziś łacinskiej kopii" będziesz żył w celibacie" to kawał oczywiście, ale jak adekwatny i wymowny, co do korzystania z dostępnych człowiekowi źródeł informacji
to tak na podsumowanie. przyrzekam więcej już tu nie będę offtopował
Rejestracja: 2013
Użytkownik zbanowany
  • 261 / / 0


W sumie nieomal wszystko w tym wątku już napisano o paleniu opium, bo podałem i przepisy i źródła. Na konkrety moich adwersarzy zapewne się nie doczekamy... Zrobił się tylko śmietnik. Ja tylko chce zakończyć ten wątek pewną moją wątpliwością.
.
Ja tutaj dałem tylko przepisy pobieżne, bez szczegółów, a nie mam teraz kontaktu z tymi osobami, aby się zapytać o te szczegóły. Niektóre tutaj przepisy zalecają obróbkę opium w bardzo wysokiej temperaturze, a przecież aż tak wysoka temperatura może nam zabić wszystkie mikroorganizmy, które mają nam sfermentować opium. Dlatego ja zastanawiam się nad takimi przepisami. Przepis 1 na zimno.. Rozpuścić opium w zimnej wodzie w stosunku 1 do 1, a potem ten roztwor odłożyć do fermentacji w warunkach piwnicy i TO WSZYSTKO. Po kilku tygodniach powinna być substancja zbliżona do gumy.
.
Kłopoty się pojawiają w przepisie 2, gdy opium było podgrzewane... Wszędzie tam, gdzie była użyta wysoka temperatura (wyprażanie opium lub gotowanie roztwóru), to tam chyba zostaną zniszczone potrzebne do fermentacji mikroorganizmy, dlatego przed złożeniem cieczy do fermentacji, chyba trzeba jeszcze dodać trochę zaczynu fermentacyjnego (czy jak to nazwać?), może to być trochę surowego opium rozpuszczonego w zimnej wodzie? -Będą tam potrzebne mikroorganizmy, które zaczną nam proces fermentacji opium. Gdy ktoś robi wino, to może sobie w sklepie kupić odpowiednie drożdże. Niestety, takich drożdży nie można kupić do fermentacji opium, więc trzeba o nie samemu zadbać.
Rejestracja: 2010
  • 1527 / 14 / 0


Hmmm...

Spytam tak (jako laik w dziedzinie chemii i opiatów) - jakie zmiany zachodzą w czasie tej fermentacji - co sprawia, że twarde opium wg fiesty nie nadaje się do palenia a sfermentowane już tak. Zmienia się forma alkaloidów, struktura (co?), czy jak? Nie rozumiem po prostu co ma się stać z tą morfiną podczas fermentacji - czemu po "fermentowaniu" ma zadziałać a przed nie? Jesteśmy chyba na takim poziomie, że da się to logicznie wytłumaczyć. No nie?
Rejestracja: 2011
  • 50 / 1 / 0


Na wskutek fermentacji powstają zasady, powodują one przejście morfiny (z formy soli) do formy wolnej zasady. morfina tak otrzymana dekantuje, później się ja zbiera suszy i ta da podane do stołu yyyy podane do lufy raczej %D A tak na serio to nie wiem zmyślam
Rejestracja: 2015
  • 16 / 1 / 2


jako ze nie znalazłem tego w tym wątku to chciałem się spytać czy jest możliwe podgrzewanie opium na łyżeczce lub tez druciku i łapać dym do butelki nad i następnie wciagnąć np słomką, czy może nie da się bo dym bd cięższy albo bd uciekał zamiast leciec do góry?

lol

Rejestracja: 2006
  • 2490 / 205 / 0


Spójrz na 3 zdjęcie

A na tym pierwszym to wygląda jak opornik :cheesy:
Posty: 70 Strona 7 z 7
Wróć do „Mak”
Na czacie siedzi 56 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: story699 i 1 gość