TALK - Rozmowy [H]

[KrwawaMerry]

Co do religii chrześcijańskiej: Ostatnio rozmawiałam trochę z katechetkę i zapytałam się czy według chrześcijaństwa, picie alkoholu jest dopuszczalne? Odpowiedziała, że tak, ale właśnie w małych ilościach (coś typu kieliszek czerwonego wina, wieczorem do kolacji). Potem zapytałam co z innymi używkami(narkotyki), i tu usłyszałam kategoryczne nie, bo:
*jeden kieliszek wina działa zdrowotnie, narkotyki nie
*po kieliszku wina nie zmienia się stan człowieka w jakimś znacznym stopniu, bo narko tak
*narkotyki są nie legalne (nie wiem co to ma do rzeczy..)
*od narkotyków łatwiej się uzależnić, i trudniej wyjść z tego nałogu (trochę stereotypowo, no ale)

Nie uważam akurat tej katechetki, za osobę z którą można na prawdę fajnie i inteligentnie podyskutować o religii (a szkół ma skończonych w cholerę..), ale zawsze to jakaś opinia osoby pracującej w tym zawodzie.

[kiwikiwikiwi]

1. przed świętami byłam u spowiedzi, bo bardzo bym chciała być katoliczką. powiedziałam o ćpaniu i seksie przedmałżeńskim, dostałam megaopierdol za seks, o braniu ani słowa. Zwyczajnie nie mają bladego pojęcia od której strony dobrać się do problemu i jak cokolwiek o tym powiedzieć.
2. Z mojej strony. uważam że branie to grzech. całkowicie i absolutnie, zakładając że według chrześcijaństwa człowiek znalazł się na ziemi żeby rozwijać swój umysł mieć nad nim kontrolę żeby być zdolnym do wyboru i to konkretnego wyboru miłości do Boga, świadomego w stu procentach. Wtedy każda rzecz która zaburza twoją świadomość i czystość twojego umysłu jest grzechem -> na chwilę czy dwie twój wybór nie jest całkowicie świadomy, wola pójścia za tym wyborem jest słabsza, twój umysł jet oderwany od tego co powinno być głównym motywem działania przez cały czas
narkotyki w sumie wszystkie których próbowałam zwykle skutkują u mnie taką jakby milutką potrzebą robienia dobrych i miłych rzeczy całemu światu, czyli dobra rzecz, ale z drugiej strony "czynienie dobra" to nie jest tresć chrześcijaństwa, jeśli już to "czynienie dobra" z konkretnej przyczyny, tj z powodu miłości do Boga oraz jego stworzenia. Jeśli gubi się istota przyczyny, to skutek już nie jest skutkiem do którego dążyliśmy
jak są bzdury w powyższym tekście to proszę poprawiać, po to go napisałam.

[Pobozny user]

Co do religii chrześcijańskiej: Ostatnio rozmawiałam trochę z katechetkę

Są różne pojmowania chrześcijaństwa nie tylko rozumienie je w katolicki sposób :-) ale tutaj nawet bym się z panią katechetką zgodził :-)
Częściowo np tutaj:

Odpowiedziała, że tak, ale właśnie w małych ilościach (coś typu kieliszek czerwonego wina, wieczorem do kolacji).

Biblia nie zabrania picia alkoholu (i wedle tego innych substancji psychoaktywnych) - wyraźnie daje to do zrozumienia poprzez:
A nie upijajcie się winem, bo to jest [przyczyną] rozwiązłości, ale napełniajcie się Duchem
(Ef 5,18)
Czyli jest mowa tutaj o tym by nie upijać się ... tzn nie ma zakazu - ale nie należy przeholować. Substancja psychoaktywna jest dla ludzi - ale z umiarem. Moja uwaga - jak się tego umiaru nie ma i popadnie się w chorobę o nazwie uzależnienie to powinno się w ogóle dla swojego dobra zrezygnować tej używki.

Tu poniżej tylko częściowo:

Potem zapytałam co z innymi używkami(narkotyki), i tu usłyszałam kategoryczne nie, bo:
*jeden kieliszek wina działa zdrowotnie, narkotyki nie

Spójrz na poprzedniej stronie na cytowany przeze mnie 1 list do Tymoteusza. Zalecane jest mu przez autora listu picie wina celem poprawy stanu zdrowia.
Ale Biblia nic nie mówi o narkotykach poza (według mojego rozumowania analogicznego - które może być inaczej przez innych odbierane) psalmem 104 - bo nie mogę się domyślić co to za napój rozwesela Bogów ;-) .
Nie pisze też o zdrowotności ani o narkotykach!! Co więcej to co powiedziała o narkotykach jest dla mnie sprzeczne z Ewangelią według św. Mateusza:

Potem przywołał do siebie tłum i rzekł do niego: "Słuchajcie i chciejcie zrozumieć. 11 Nie to, co wchodzi do ust, czyni człowieka nieczystym, ale co z ust wychodzi, to go czyni nieczystym".

Czyli dla przykładu niekontrolowane zachowania raniące innych pod wpływem substancji psychoaktywnej będzie sprzeczne dla mnie z wiarą.
Celowe i ciągłe niszczenie swojego ciała narkotykami ale i alkoholem może być naciągnięte co prawda pod fakt, że ciało ludzkie jest świątynią Ducha Św. ... ale spróbowanie sporadycznie np. Marihuany nie jest określone jako tako w Biblii - przez jednorazowy użytek nie zniszczysz swojego ciała, a co najważniejsze nie jest to określone w Biblii explicite - ponieważ w tamtym rejonie świata nie znano tak dobrze tego specyfiku - DXM, LSD itd też nie. Więc należy się według mnie odnosić do treści pisanych o winie wnioskując na narkotyki.

po kieliszku wina nie zmienia się stan człowieka w jakimś znacznym stopniu, bo narko tak

Taa to niech poczęstuje kieliszkiem wina alkoholika z długim stażem, który nie pił powiedzmy tydzień. Zobaczymy czy nie wpłynie to na jego zachowanie.
Miała rację, ale niepotrzebnie dzieli używki. Substancje są podane w Biblii z wyszczególnieniem by nie robić niemoralnych rzeczy po nich! A nie, że po buchu trawy osobnik pójdzie z nożem na miasto rabować i gwałcić a kieliszek wina do obiadu leczy wszystko od zaparć po raka.

*narkotyki są nie legalne (nie wiem co to ma do rzeczy..)

No teoretycznie ma. Nie przez pryzmat Ewangelii ale listów zawartych w Biblii jest przykaz posłuszeństwu prawu ziemskiemu, ale z zachowaniem nadrzędności boskiego.

Na jakims portalu katolickim widzialem stwierdzenie, ze nie nalezy sie za bardzo upijac, bo "czlowiek powinien byc zawsze gotowy na nadejscie Chrystusa".

No tak. Racja, bo będąc pod wpływem czegoś można robić np dobre uczynki, gdy nastanie właśnie czas ponownego przyjścia Zbawiciela, ale można być też trzeźwym i robić rzeczy, które są sprzeczne z prawem Bożym.

Generalnie cały myk dla mnie polega na tym, że można używać substancji psychoaktywnych, ale po pierwsze z umiarem. Po drugie zakazuje, gdy ktoś jest uzależniony. Bo wówczas w centrum uwagi staje dany środek (nie ważne czy alkohol czy narkotyk) a nie Bóg a sam Najwyższy powiedział:

jestem Bogiem zazdrosnym, który za występek ojców karze potomków do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy Mnie nienawidzą.

Skoro ktoś kocha bardziej narkotyk czy alkohol niż Boga i prawa przez niego ustanowione jednym słowem go obraża.