TALK - Rozmowy [H]

[wieczko]

"Za powstawanie depresji odpowiada, jak się podejrzewa,
obniżenie neuroprzekaźnictwa w układach noradrenergicznym, serotoninergicznym i dopaminergicznym. Wiele obserwacji przemawia za udziałem układu GABA-ergicznego w patomechanizmie depresji. Poziom GABA w płynie mózgowo-rdzeniowym osób cierpiących na depresję jest obniżony, co wskazuje na zmniejszenie syntezy GABA w mózgu. W powstawaniu zaburzeń dwubiegunowych postuluje się zaburzenia w regulacji poziomu wapnia wewnątrzkomórkowego. Wiadomo, że kwas walproinowy zwiększa produkcję białka związanego z jonami wapnia – GRP 78, które może odgrywać rolę w ochronie komórki, ma on jednocześnie działanie zapobiegające nawrotom chorób afektywnych. Podejrzewa się, że niestabilność osi podwzgórze-przysadka-nadnercza może przyczyniać się do powstawania i przebiegu dwubiegunowych zaburzeń afektywnych. "

z przychodnia.pl


a więc mili państwo niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego w tej zasranej Polsce nie ma tych typowych leków na gaba na depresję?
próbowałem z doktorem baklofen, ale jako, że nie ma uściślonego dawkowania co do walki z lękami czy obniżonym samopoczuciem to łatwo to była przedawkować - często działało zbyt mocno

mamy masę leków oddziałujących na gaba, które górują w Polsce jako leki przeciw padaczce
a Ameryce ta sytuacja wygląda zupełnie inaczej i leki z tą samą substancją czynną co te w Polsce są z powodzeniem stosowane na depresję!
dlaczego musimy być tacy zacofani, a większość psychiatrów to ciemniaki, do których nie trafiają badania, sensowne argumenty tylko Ci powie 'to jest lek na padaczkę, pan nie ma padaczki, panu to nie jest potrzebne'... no jasna cholera... jak tu się leczyć w tym kraju?


w Polsce z leków, który jako jedyny widnieje jeszcze jako anty lękowy jest Lyrica...
http://www.doz.pl/leki/p1591-Lyrica
350 zł panowie...

mamy też Neurontin, który jak możemy przeczyta na zagranicznych stronach spokojnie stosowany jest zamiennie z Lyrica...
oczywiście w Polsce typowy lek przeciwpadaczkowy i nikt nie bierze pod uwagę przy leczeniu depresji...
http://www.doz.pl/leki/p1645-Neurontin
jak widzimy największe opakowanie bez refundacji 150 zł... najmniejsze 30zł
z tego co patrzę na doz'ie to niezależnie od dawki z refundacją każde op kosztuje 3.20!!!


ktoś stosował? leczył się pod kątem gaba?
ja pokładam w tym dla siebie duże nadzieje, do tej pory wszystko co oddziaływało u mnie na gaba powodowało zanik lęków, otwartość, lepszą koncentrację - samopoczucie zdecydowanie na plus

tylko nie szukam narkotyków, a leki!!

myślę, że warto się zainteresować

obecnie jestem w trakcie szukania jakiegoś sensownego lekarza w Gdyni, ale na razie doświadczenie podpowiada mi, że może nie być łatwo
na razie to odnosiłem wrażenie, że sam wiem więcej o lekach od lekarzy, którzy opierają się tylko na jakiś chorych stereotypach i nie potrafią podyskutować merytorycznie na argumenty

no i tak to jest jak chce się być mądrzejszym od lekarza
no ale to chyba JA najlepiej mogę określić czego potrzebuje i w jakim kierunku powinno pójść leczenie... (trzeba ingerować bo ci wpieprzaj jakieś ssri na każdy najdrobniejszy problem, a na każdy inny lek już krzywo patrzą :/ ...)

[AwesomeRemix]

zolafren

[AwesomeRemix]

stilnox zomiren setaloft rispolept consta relanium ability five- leki

[melon27]

baclofen w każdej dawce działa na mnie dopaminergicznie

środki na gaba moga powodować depresje, gdyż ten neuroprzekaźnik odpowiedzialny jest za pasywnośc zobojętnienie

gdy depresje wspóluczestniczy z lękiem (rzadko) gaba likwiduje lęk a nasila depresje
najlepsze zastosowanie to moim zdaniem leczenie lęku przez tego typu środki

[wieczko]

baclofen w każdej dawce działa na mnie dopaminergicznie

środki na gaba moga powodować depresje, gdyż ten neuroprzekaźnik odpowiedzialny jest za pasywnośc zobojętnienie

gdy depresje wspóluczestniczy z lękiem (rzadko) gaba likwiduje lęk a nasila depresje
najlepsze zastosowanie to moim zdaniem leczenie lęku przez tego typu środki

przecież baklofen oddziałuje na gaba tak samo jak ghb
pewność siebie, humor, brak lęków
testował ktoś któryś z leków (lub podobny) co pisałem wyżej?

na przychodnia.pl wyraźnie jest napisane, że obniżone gaba może wpływać na depresję, natomiast w Ameryce jak i jeden z leków w Polsce widnieje w kategorii anty lękowe/przeciwdepresyjne


AwesomeRemix
chyba nie do końca się zrozumieliśmy :)

[świetliste macki kosmicznej jaźni]

sadze, ze GABA to kiepski kierunek, a za ta pozytywna czesc dzialania GHB odpowiada receptor GHB i uklad dopaminergiczny. Jak dla mnie najlepszymi antydepresantami sa srodki dopaminergiczne, jak np. pirybedyl ;) benzodiazepiny i podobne sa raczej kiepskie w tym aspekcie, bo powoduja niewielkie odhamowanie i chec do dzialania i odnoszenia sukcesow wlasciwe dla dopaminergikow, albo poprawienie zadowolenia z tego, co jest wlasciwego dla serotoninergikow.
W dodaku wszystkie srodki na GABA, z jakimi mialem do czynienia obnizaja sprawnosc umyslowa ;)

[wieczko]

stosowałem bupropion - nawet do 900 mg i jakoś słabo odczuwałem działanie na dopaminę :(
teraz biorę 10 mg seleglliny i jakoś bez rewelacji...
po baclofenie czułem się natomiast zawsze znakomicie...
eh... setralina działała słabo w ogóle nie czułem oddziaływania na serotoninę, teraz biorę paroksetynę już miesiąc i na razie też nic nie czuję :(


czyli rozumiem, że nikt nie bawił się w leki, które wymieniłem w pierwszym poście? bo wiadomości z zagranicy wyglądały dość obiecująco...
jak znajdę odpowiedniego psychiatrę to może pod jego kontrolą jakoś spróbuję w ten sposób zadziałać...

[Ojgazm]

może po prostu te leki są dla ciebie za słabe? Dla mnie wybawieniem okazał się metylfenidat.

[melon27]

ale gaba to piekne usocjalnienie i nie mylić z serotoninowa empatią

czas poszukać gabaergika nie niszczącego pamięci

[wieczko]

pirybedyl... myślicie, że nie będzie problemu dostać od jakiegoś KUMATEGO PSYCHA?
co w ogóle nie pomyśli, nie zobaczy jak to działa tylko rzuci hasłem 'ALE TO LEK NA PARKINSONA! PAN NIE MA PARKINSONA PANU TO NIE POTRZEBNE...'

i można tłumaczyć i tłumaczyć, że w Ameryce tego się używa się tego również na depresję, że to w jakiej kategorii leków widnieje nie ma znaczenia, liczy się jak działa ełe ełe

pod koniec marca idę do niby jakiegoś zajebistego z renomą, ciężko na termin jakiś szybki w ogóle się wpisać...
zobaczymy czy faktycznie taki kozak :/