TALK - Rozmowy [H]

[Green Hulk]

Kurwik tym razem jednak się mylisz, nie zużywają więcej tylko lepiej wykorzystują, działanie nootropowe, nie stymulujące. Zwiększa wykorzystanie tlenu i glukozy, czyli zmniejsza zapotrzebowanie. Wątpię, że to działanie odnosi się tylko do neuronów - fizycznie też jest wyraźna poprawa wydolności.

[Kurwik]

O proszę.

To czemu bierze po piracetamie na słodkie i ziewam? I na różnych forach nieforach, erowidzie piszą, żeby jeść słodkiego więcej.

[Green Hulk]

Nie wiem, może sytuacja paradoksalna. Albo placebo z tym ziewaniem. Także sprawdzałem na wikipedii i zgadza się wszystko. Znalazłem jednak źródło w którym pisze, że zmniejsza zapotrzebowanie tlenowe (dokładniej: zwiększa tolerancję na niedotlenienie), a zwiększa zużycie glukozy przez neurony - może nieścisłość, ale w sumie można to interpretować też tak, że komórki lepiej ją wykorzystują. Pewne jest natomiast, że zwiększa się rezerwa energetyczna. Erowida nie przeglądam, ale albo oni są źle poinformowani, albo my; na wiki angielskiej info nie znalazłem.

Znalazłem tylko coś takiego:

The effect of Piracetam on hypoxia-induced alterations of cerebral cortex electrogenesis is studied. The results showed protection. As this anti-hypoxidotic property could be linked to Piracetam influence on energy-metabolic processes in the brain, we studied the effect of this nootropic drug on local cerebral glucose utilization (LCGU) by means of a variant of the Sokoloff's technique. Our results showed that Piracetam enhances LCGU. We suggest that both effects, the functional and the metabolic one, are related.

Nie wiem co to jest LCGU ale utilization można przetłumaczyć także jako utylizację, czyli lepsze wykorzystanie pozostałości (glukozy oczywiście).

[kodeX]

piracetam zwieksza elastycznosc erytrocytow co daje im wieksza mozliwosc przeniesienia tlenu i substancji odzywczych w najdrobniejszych naczynkach krwionosnych mozgu wiec mysle zapotrzebowanie chyba pozostaje takie same , zamiast glukozy ludzie bardzo polecaja laczyc z cholina ..dwuwinianem choliny np. mam go ale narazie nie dokladam bo czuje wyrazny efekt , prozac nasila pirka albo odwrotnie to jest FAKT ..wczesniej biorac sam pirek nic nie czulem..no moze kawa dluzej dzialala..

Green Hulk jakie dawki piracetamu przyjmujesz? mi wystarcz 1200 narazie , kurde musze zaczac cos zrec w koncu:D

[blackdevil]

Mógłby ktoś porównać Oxiracetam z Piracetamem?

[Kurwik]

Ta glukoza to inna sprawa niż cholina. Cholina, żeby było z czego robić acetylocholinę.

http://medycyna.anauk.net/1-0-1571-NOOT ... Lekow.html u jest, że zwiększa wykorzystanie ale to można różnie zrozumieć w świetle powyższych informacji

http://luskiewnik.strefa.pl/psychostymulantia/p23.htm O, na luskiweniku jest, że zwiększa, a to jest godne źródło.

Erowid (raczej oni się nie mylą ;)):

Piracetam works in a number of ways to increase energy within the brain. First, it steps up the production of adenosine triphosphate (ATP), the energy storage and energy generating molecules within our cells. It also boosts cerebral metabolism by improving cerebral microcirculation (blood flow), increasing the brain's use of glucose, and increasing the brain's oxygen utilization. It also seems to enhance protein syntheses in the brain (it's been proven that protein synthesis is an essential step in laying down long-term memories).

Więc chyba jednak zwiększa zapotrzebowanie, a kondycję poprawia ponieważ jak napisano wyżej zwiększa zdolność erytrocytów do przenoszenia tlenu, zapewne efekt ten przewyższa zwiększone zapotrzebowanie na tlen. Więc ziewanie mogło być przypadkiem, placebo nie bo wtedy o tym nie czytałem.


Oxiracetam jest milion razy smaczniejszy, smakuje jak grejfruty :) Daje lepsze efekty przy reperacji dziur w pamięci po SSRI, sprawdzone empirycznie na dziewczynie. Zjadłem tego najwięcej 1,5 grama co powinno podziałać jak 3 gramy piracetamu ale efekty były odrobinę niższe. Jeśli nie masz jakichś konkretnych wskazać do wyboru oxiracetamu to odradzałbym go ze względu na zajebiście wysoką cenę. Za tą samą masz 4-5 miesięcy (jak nie więcej) kuracji w miejsce jednego.

[kodeX]

No faktycznie ta cholina dobra sprawa przy suplementacji z racetamami . Wczoraj wlasnie zaaplikowalem ok 22:00 dwie tabsy dwuwinianu choliny z inozytolem po 250 mg kazda ,bardzo polecam .. po godz odczulem wyrazne efekty,sama nie dziala zauwazalnie , teraz jestem na mixie piracetam plus prozac. Ogolnie bylem mocno pobudzony ,wysoka koncentracja tylko jak juz zasnelem to sie budzilem w nocy z 15 razy i powrocily jeszcze bardziej realistyczne sny niz na poczatku zazywania samej fluoksetyny , nie mialem pojecia ze acetylocholina to taki mily neuroprzekaznik, tylko choline lepiej brac rano czy tez lecytyne .

@Kurwik tresciwe info zamiesciles , a suplementowales sie piracetamem lub aniracetamem ? Anira juz jest dostepny w pl . Narazie sie na nie nie czaje ale zaintrygowalo mnie ze te mocniejsze racetamy wybitnie poprawaja nastroj i dzialaja przeciwlekowo.

[Green Hulk]

http://luskiewnik.strefa.pl/psychostymulantia/p23.htm O, na luskiweniku jest, że zwiększa, a to jest godne źródło

No pisałem o tym w poprzednim poście, że znalazłem takie info, i jak to można interpretować.

Więc chyba jednak zwiększa zapotrzebowanie, a kondycję poprawia ponieważ jak napisano wyżej zwiększa zdolność erytrocytów do przenoszenia tlenu, zapewne efekt ten przewyższa zwiększone zapotrzebowanie na tlen.

Przewyższa i to znacznie. Możesz mi wierzyć na słowo, mam zauważalnie lepszą wydolność. Co do tlenu to na pewno zapotrzebowanie jest mniejsze, z twojego tekstu też to tak interpretuję, jak dobrze rozumuję. Z glukozą to może i jest zwiększone, ale też (być)może przewyższać/minimalizować je utylizacja glukozy (zgodnie z tekstem który wcześniej znalazłem- nie, nie wymyśliłem :-p ). Ja tam bynajmniej mogę obyć się bez jedzenia cały dzień i wciąż mam spory zapas energii.
Kodeks: też brałem 1200/db, niedawno zwiększyłem do 2400 (1-0-1). Niestety trochę drogi ten pira. A i nie mam problemów z jedzeniem, jedynie nie muszę jeść bo nie jestem wygłodniały jak zwykle, ale zmusić się zmuszę łatwo, nawet bez zmuszania się
Aha, no i brałem kiedyś razem z lecetyną1200 i nie spostrzegłem żadnych dodatkowych widocznych efektów.

[Kurwik]

Lecytyna zawiera 30% choliny, sam musisz dojść do tego czy lepiej na Ciebie działa sama cholina czy cholina+cała reszta składników lecytyny.

Aniracetamu nie próbowałem, skąd w Polsce można załatwić inaczej niż przez lekarza?

Greem Hulk, 20 dolarów za kilogram to drogo? :P

[m477]

sam musisz dojść do tego czy lepiej na Ciebie działa sama cholina czy cholina+cała reszta składników lecytyny.

ciekaw jestem jak mozna to sprawdzic

Aniracetamu nie próbowałem, skąd w Polsce można załatwić inaczej niż przez lekarza?

to chyba logiczne ze tak jak w przypadku piracetamu, z zagranicy, na dodatek jest b.drogi