TALK - Rozmowy [H]

[Dead Kennedys]

Przez ostatni rok mocno nadużywałem beta-ketonów. Obecnie nie występuje u mnie po nich niemal żadna euforia, co jak podejrzewam jest kwestią uszkodzenia układu dopaminergicznego. Jednak jak wytłumaczyć fakt, że jeżeli ilość neuronów dopaminowych u mnie spadła to na trzeźwo jestem wyraźnie szczęśliwszy niż byłem przed nadużywaniem tej grupy substancji?

[euzebiusz]

Przez ostatni rok mocno nadużywałem beta-ketonów. Obecnie nie występuje u mnie po nich niemal żadna euforia, co jak podejrzewam jest kwestią uszkodzenia układu dopaminergicznego. Jednak jak wytłumaczyć fakt, że jeżeli ilość neuronów dopaminowych u mnie spadła to na trzeźwo jestem wyraźnie szczęśliwszy niż byłem przed nadużywaniem tej grupy substancji?

Samopoczucie nie zależy (tylko) od stanu neuronów dopaminowych. To jest jeden z bardzo wielu czynników, zresztą one odpowiadają bardziej za motorykę, motywację czy naukę, niż subiektywne uczucie szczęścia. Sprawa jest dużo bardziej skomplikowana, zarówno jeśli chodzi o chemię jak i psychikę.

Podsumowując:
- nie musisz mieć koniecznie "uszkodzonego" układu dopaminergicznego, raczej po prostu jest on mocno rozregulowany; powrót do stanu początkowego może zająć kilka lat abstynencji
- może ale nie musi mieć to związku z samopoczuciem; jedni mają bardzo niski poziom dopaminy a są szczęśliwi, inni mają bardzo wysoki ale mają schizofrenię i myśli samobójcze.

[euzebiusz]

no i poczekaj miesiąc, dwa, bo na razie to pewnie jeszcze nie ochłonąłeś albo cały czas bierzesz. ja też się czuję zajebiście jak nie brałem od 3 dni, ale im dłuższa przerwa, tym gorzej.

[tehacek]

Zanik euforii to efekt tolerancji na b-k, nie spadła u Ciebie ilość neuronów dopaminowych tylko ilość dopaminy uwalnianej (jak mniemam, nie jestem obcykany żeby powiedzieć to na 100%) przy kontakcie receptorów z cząsteczkami b-k i ich metebolitów.

[Dead Kennedys]

ak nie brałem od 3 dni, ale im dłuższa przerwa, tym gorzej.

IMO im dłużej tym lepiej.

Wydaje mi się, że post Katatolibana dobrze oddaje sytuacje.

Tak, nazywane jest to neuroplastycznoscia, ale mi nie chodzilo o to zjawisko w wymiarze uzaleznienia. CHodzilo mi o to, ze jak np. miesiac jestes non stop pod wplywem jakiegos dopaminogennego draga, to myslisz przez caly czas inaczej. Pod wplywem tej zmiany myslenia (lub oczywiscie pod wplywem chemicznej zmiany w biochemii mozgu) tworza sie nowe polaczenia miedzy neuronami w mozgu, ktore nawet po zaprzestaniu uzywania pozostaja.

Takie cos np. jak to ponoc antydepresanty po odstawieniu maja w pewnym sensie "uleczyc" depresje. Tzn. substancja nei jest juz dostarczana, ale pod wczesniejszym jej dlugotrwalym wplywem na mozg, te wczesniej wytworzone polaczenia pozostaja.

Oczywiscie jest to optymistyczny i wg mnie rzadki wariant, patrzac chociazby na przyklad antydepresantow.

W przypadku b-k moze zachodzic podobny proces, w koncu dzialaja na podobnej zaszadzie, rozroznienie na "lekarstwa" i "narkotyki", jak wiadomo, jest czysto teoretyczne i symboliczne.

[Budd]

Przez ostatni rok mocno nadużywałem beta-ketonów. Obecnie nie występuje u mnie po nich niemal żadna euforia, co jak podejrzewam jest kwestią uszkodzenia układu dopaminergicznego. Jednak jak wytłumaczyć fakt, że jeżeli ilość neuronów dopaminowych u mnie spadła to na trzeźwo jestem wyraźnie szczęśliwszy niż byłem przed nadużywaniem tej grupy substancji?

ze mną to samo, świat jakiś taki ładniejszy ;)

[C9H13N]

a brak emocji to nie niski poziom serotoniny? Do Dead Kennedys'a. Zrób sobie przerwę. Ja miałem coś takiego jak ty przez 3 tyg. Ktoś mówi kawał ja nie widzę sensu go, nie potrafię go tak zrozumieć, aby się śmiać z niego. Wszędzie nuda.

[bigboy8830]

a brak emocji to nie niski poziom serotoniny? Do Dead Kennedys'a. Zrób sobie przerwę. Ja miałem coś takiego jak ty przez 3 tyg. Ktoś mówi kawał ja nie widzę sensu go, nie potrafię go tak zrozumieć, aby się śmiać z niego. Wszędzie nuda.

Serotonina rzeczywiście odpowiada za emocje. Osobniki z wysokim jej poziomem są empatyczne.

[GG Allin]

ja mam na codzien od zawsze znikomy poziom emocji co jest zwiazane z uposledzeniem inteligencji emocjonalenj. Co nie zmienia faktu, ze z serotoninu problemu nie ma (kilkutygodniowe proby z ssri/ssre), wiec to nie jest czynnik wiazacy. Serotonina odgrywa wazna role w organizmie, ale raczej o spelnienie w zyciu anizeli o uczucie realnego szczescie tj. efuorii za co odpowiadaja inne hormony. Wiec nie sadze, aby to mialo cokolwiek wspolnego. Jak dla mnie serotonina, a poczucie braku emocji jest nie zwiazane ze soba.

[świetliste macki kosmicznej jaźni]

wszzystko jest ze wszystkim zwiazane, zalezy jeszcze w jaka jest ilosc i wrazliwosc jej receptorow, jak sie ma rozwiniete osrodki w glowie i miliard innych rzeczy. Serotonina wplywa tez na poziom dopaminy i innych przekaznikow, etc.