TALK - Rozmowy [H]

[ChryzantemyDMT]

Patrzcie gdzie plasuje sie czysta Ecstasy (MDMA), pod wzgledem szkodliwosci wedlug niedawno opublikowanego raportu grupy Brytyjskich naukowcow:

[ external image ]

...ci naukowcy zrobili ten raport dla rządu Brytyjskiego, a po jego publikacji ich minister (Alan Johnson) tak sie wściekł, ze zwolnił swojego własnego głównego naukowca David'a Nutt'a, bo to opracowanie nie zgadzalo się z jego własnym wyobrażeniem o narkotykach.
Wiecej szczegółów, patrz: http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=25475

Zaznaczam, ze piksy, tabsy, kólka, itp... ostanio są w większości falszowane i nie zawieraja prawdziwej Ecstasy (MDMA). Szkodliwość tych fałszywek może byc wyższa lub niższa od prawdziwej Ecstasy (MDMA).

[Mayday]

Była już dyskusja o tej tabelce. http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=17559 i w jescze jakimś temacie.

[opalony chlopaczyna]

nie takie nowe te badania, skoro cannabis jest C (a został przeniesiony z powrotem do B)

[befree]

dobrye e cođ robi ale kiepska ta druga statystyka zraziły mnie rażące błedy bo tytoniowi dali 2.3pkt a amfetaminie 2pkt buprenorfinie 2.0 itd. strasznie subiektywne/żałosne.

[ChryzantemyDMT]

Ludzie,

Przecież, to jest tabelka całkowitej szkodliwosci, na którą składa się:
1) Szkodliwość Fizyczna (Toksyczność)
2) Szkodliwość Społeczna
3) Zdolność Uzależniająca

Po to dałem wam link'i do zródłowych dokumentów abyście mogli zagłebić sie w szczególy tej klasyfikacji.

Takze, ta klasyfikacja prof. Nutt'a nie jest najnowszą wiadomością.
Najnowszą wiadomością jest reakcja rządu UK na tą klasyfikację.

Nie uważam to za błędne twierdzenie, że tytoń jest bardziej uzaleniający niż amfetamina, lub ze uczulenie na orzeszki ziemne powoduje wiecej zgonów niz Ecstasy (MDMA).

Obiektywna nauka nie musi zgadzać się z subiektywnymi wyobrażeniami szarych ludzi.

Tzw. "zdrowy rozsądek" szarych ludzi jest kształtowany przez rządową propagandę i media:
Weźcie, na przyklad, tendencyjność mediów w raportowaniu przypadków śmiertelnych spowodowanych nastepującymi substancjami:

Kod Zaznacz cały

Asprin/Salicylates    none
Paracetamol           1:265
Morphine              1:72
Diazepam              1:48
Methadone             1:16
Temazepam             1:15
Cocaine               1:8
Heroin/Diamorphine    1:5
Amphetamines          1:3
Ecstasy(MDMA)         1:1

... co oznacza, że tylko 1 na 256 przypadków smiertelnych spowodowanych przez Paracetamol zostało opublikowane w mediach.

Mając do wyboru, zdrowy rozsadek polityków, działaczy religijnych, ćpunów, szarych ludzi lub naukowców...zawsze wybiorę rozsądek tych ostatnich.

[alpra]

z zestawienia wynika, ze czestosc publikowania przypadkow smiertelnych, jest (niemal) odwrotnie proporcjonalna do czestosci stosowania danego srodka w lecznictwie, to oburzajace.

[Blepharospasm]

dodałem linka do raportu z badań na ekstazy, wyszło że zwiększa występowanie bezdechu sennego

[świetliste macki kosmicznej jaźni]

Generalnie mdma jest bardzo nieteges na dluzsza mete, ale kto powiedzial, zeby to co weekend wpierdalac.

[glebaa]

no nie wyobrazam sobie np. 3 dniowego ciagu non-stop na mdma .
ale tak tez (poza nielicznymi) nikt nie robi - z prostej przyczyny - że to nie działa .

ja sie zgodzę z badaniami że mdma jest mało szkodliwe w porównaniu z resztą substancji.

ktoś kogo znam :) zeżarł w swoim życiu może 250-350 tablet - może i więcej - przez ostatnie 8-9 lat - momentami nadużywając tej substancji. większych ubytków na zdrowiu nie stwierdzono - poza zwiększoną eksploatacją gospodarką serotoninową - momentami lekką depresją.
żadnych dysfunkcji społecznych - żadnych uzależnień .
wg. opini tej osoby :) papierosy są wiekszym zagrożeniem dla zdrowia i życia.

[Blepharospasm]

nie zauważył bo cięzko zauważyć bezdech senny :-P Dopiero przebadany przez specjalistów pod aparaturą mógłby stwierdzić czy jest zdrowy.