TALK - Rozmowy [H]

[Akodeen]

Wydaję mi się, że mastubator i electrofreak kompletnie nie rozumieją pojęcia szamanizmu. Szaman to jeden z archetypów ludzi. Każdy ma swój archetyp osobowości, w zależności w jakim miesiącu się urodził. A dalej idąc odnosi się to do dominacji planet na niebie w ciągu roku. Wiele archetypów ukrytych jest w starożytnych mitach, baśniach, podaniach i legendach, które są niczym innym jak tylko wymysłami naćpanych umysłów róznych kultur i epok. Także można być wojownikiem, władcą, poetą itp. Natomast nowoczesny system nie pozwala ludziom do końca poznać swojego archetypu, bo chce by człowiek był nieświadomy i ubezwłasnowolniony, podlegający. Szaman to też jeden z archetypów osobowości ludzi. Objawia się on różnie w zależnosci od kultury. Przykładowo w kulturze chrześcijańskiej archetypem szamana jest ksiądz a jego pierwowzorem Jezus. W buddyzmie mistrz, pierwowzorem Budda.
W ćpaniu neoszaman psychodeliczny, a pierwowzorem Terrence McKenna.

Proste?

[Elwis]

który z pseudoszamanów na tym forum pomógł komuś innemu? wyleczył kogoś? rozmawiał z duchami?
to chyba niemożliwe - za bardzo jesteśmy cywilizowani.

Jak na razie pomogłem trzem osobom (tak na poważnie, przy użyciu mądrości, bo tak normalnie to pomagam dość często). Tak mało, bo nie pomagam nikomu na siłę. Wierzę też, że rozmawiałem z duszami (tzn. nie w sensie, że z duszą zmarłego).

[Akodeen]

Jak wyglądała ta pomoc? Dałeś komuś kwasa na nieświadomce?

[na_jednej_nodze]

@Akodeen - szaman nie jest archetypem lecz aktywnie działająca jednostką, która 'leczy' w swój unikalny sposób i także leczy w sposób jak najbardziej fizyczny...

a skoro tak wielu lubi najpierw choćby pobieżnie przejrzeć wiki to: "Szamanami często zostają hermafrodyci, transwestyci i osoby chore psychicznie." - więc gdzie się plasujesz? ;>

[Akodeen]

Więc myślisz, że archetypem szamana jest lekarz? Mylisz się. Szaman zajmuje się sprawami duchowymi.

@na_jednej_nodze
Osoby chore psychicznie. Myśle, że te pierwsze odnoszą się do raczej do księży.
A jeśli już o wikipedii mowa to kliknij w każdy link Zobacz też i przeczytaj pierwsze zdanie.

[na_jednej_nodze]

nie bazuj na sformułowaniu 'archetyp' bo niepotrzebnie zamykasz się w czymś co nie istnieje...
szamanizm jest wciąż żywy i nie jest archetypem a wielu z szamanów poza pomocą duchową potrafią niejednokrotnie nieśc pomoc w sprawach związanych z ciałem, niekoniecznie wynikających z psyche... znajomość roślin i mikstur w ludach gdzie żyją szamani ma dużo większe znaczenie niż pobłażliwe spojrzenia ku znachorom...

[Akodeen]

Jeśli już w jakiś sposób szamani mogą leczyć ciało to chyba tylko za pomocą enteogenów. Przychodzi wieśniak do szamana a ten mu Ayahuascę albo 5g psylocybiny i heja - zdrowy! Przecież ćpanie pobudza układ odpornościowy.

[na_jednej_nodze]

jeśli uważasz że szamani mają zawężony krąg znajomości roślin do tylko i wyłącznie roślin psycho-vel psychedelicznych to nie jestem w stanie pokazać Tobie tego bardziej... a jeśli nawet stosowanie roślin psychoaktywnych w małych dawkach nie wywołujących stanów z pogranicza 'spotkania z duchami' nie może być dla Ciebie czymś naturalnym to czym jest natura w takim razie i możliwości wykorzystania znajomości z Nią

[electrofreak]

Akodeen, serio poczytaj o szamanach u indian ameryki północnej, mezoameryki, południowej, na syberii i w afryce, o odpowiednikach szamanów w europejskich pogańskich plemionach, bo się trochę kompromitujesz...
Szaman był nie tylko od kontaktów z duchami, ale pełnił - być może nawet częściej - także rolę znachora; czasami lecząc roślinami na podstawie wiedzy przekazywanej przez poprzednich szamanów, a czasami wprowadzał się w trans(niekoniecznie ćpając!), by mu duchy powiedziały, czego użyć by wyleczyć konkretny przypadek
ponadto szamani np. odbierali porody i pełnili rolę akuszerów, byli przyziemnymi nauczycielami w zwykłych sprawach i wodzowie plemion czasami radzili się ich także w kwestiach politycznych
co ważne w niektórych kulturach szamani w ogóle nie ćpali, ani nawet nie używali magii, tylko byli np. znachorami, lub kapłanami
to co napisałem jest bardzo uproszczone, bo w każdym systemie plemiennym szaman miał inną rolę, co widoczne jest nawet obecnie w ameryce południowej - niektóre plemiona szanują szamana, a inne nim gardzą i mieszka na skraju wioski itd.
ogólnie polecam różne źródła, jest na ten temat wiele książek(nawet w podróżniczych np. cejrowskiego ;) ), albo stron takich jak ta http://www.taraka.pl/spis.php

a nie tylko słuchać nawiedzonego naćpanego mckenny ;)

[Akodeen]

Może to i racja, że samani posiadali uzdrowicielską moc. Znali działanie wielu roślin, bo szukali takiej która czesze banie. Uważam, że lecząc, bazowali oni na efekcie placebo. Posiadali niesamowite zdolności językowe. Umiejętnie manipulowali rzeczywistością tak, by ludzie uwierzyli w to co mówią i robią.