TALK - Rozmowy [H]

[Micklen]

wez jednak pod uwage ze wiekszosc tabsow poza sudafedem i acaterm jest w formie ER i zawiera rozne gowna ktore nam przeszkadzaja!!!!!

Tak..? nie zauwazyłem. A troszkę juz tego poszło. Tak sudafed zawiera polimery povidon, i nie jest on skłądnikiem tylko otoczki. Jak podejrzewam... w otoczce znajduje się macrogol. povidon to składnik wnętrza.. ma na celu zwiekszenie rozp. efki. Zauwazcie że przy odparowywaniu ipa po ekstrakcji z "su" nie tworzą sie kryształy w scisłym tego słowa znaczeniu. Przy odparowywaniu ipa z ekstrakcji cirrusa.. który nie zawiera povidonu powstają normalne iglaste kryształy chlorowodorku pefki..

Jon:
W takich w miare delikatnych warunkach... to chyba conajwyzej utworzenie glikolu zamiast wiazania podwójnego... przy "skrzyzowaniu" hehe

aleister:
"Czyli ile tego ipa w końcu? 20ml? Robiąc np. z 12 tabl. ile ipa dodać?"



wyraznie jest zapisane 2X10....(ekstrachowane dwukrotnie porcjami po 10ml) gdyby chodziło o 1 porcję.. po prostu napisał bym 20ml. Az tak zakręconego umysłu nie mam ;D na 12 tabl. hmm 2x20 myslę bedzie oki.

Dante715

12tabl. 6 kmno4.. ale ekstrakcję efki robiłes?? jesli czułes mocny wjazd na serce to podejrzewam że za wysoką temp. reakcji miałes.. wtedy tak się dzieje. pomimo ekstrakcji efki i tak niewiele z niej zamienia się w kota. Przekonałem się o tym gdy kiedys za bardzo mi się spieszyło. Natomiast juz gdy nie ma kmno4 w r-r podwyrzsszona temp. nie szkodzi. zreszta mój ostatni przypadek.. miksturka kilka godzin.. az do 9 stała w temp. pokojowej i naprawdę zero działan nieporzadanych.

6 tab KMnO4, 30 ml wody, 3 ml octu.

Tu pojawia się jeszcze kwestia aktywnosci utleniającej r-r na którą ma wpływ i temp. reakcji i stęzenie reagentów jak i stęzenie kwasu... dlatego jak ktos podaje przepis który działa... to najlepiej odwzorowac go dokładnie i conajwyzej dokonac prostego zwielokrotnienia. Bo jak ktos pisze... 2 kmno4 100mg efki 2ml octu 15ml h20 temp. 0C to reakcja nie będzie zachodzic identycznie jak w 6 kmno4 720 efki 3ml octu 30ml h20 25C

Dlatego bo stęzenie w 2 przypadku dla kmno4 bedzie 1,5 razy wieksze; efki 3,3 razy wieksze; octu o 1/4 mniejsze a temp. zgodnie z rów. arheniusa przy minimalnym załozeniu zwiększy tempo reakcji 4-5 krotnie.

I w 2 przypadku srodowisko bedzie zbyt agresywne i otrzymamy hujowe produkty uboczne bezladehyd itd itp co robi wjazd na serce.. a w 1 przyp. otrzymamy idealnego kota bez sladu wjazdu na serducho.

Chemistry it's nothing simple.. ;P

[jon]

testując ten przepis we wszystkich możliwych wariantach doszedłem do paru ciekawych spostrzeżeń, którymi to chciałbym się z Wami podzielić:
1. można też w tej metodzie całkowicie ocet wyeliminować (pewno mniej jonów Mn2+ będzie w produkcie końcowym). do r-ru pseudoefedryny nie dodajemy octu, gdy reakcja już zajdzie i odfiltrujemy Mn2O, do filtratu dodajemy kwasek cytrynowy, do pH~6, albo po prostu do kwaśnego smaku. można dodać zamiast niego HCl/H3PO4 i odparować, uzyskując kryształki chlorowodorku(fosforanu) metkatynonu. cytrynian jest higroskopijny i szybko się "rozpływa" na powietrzu.
2. by pozbyć się całkowicie resztek manganu możemy produkt doczyścić. alkalizujemy roztworem NaOH, dodajemy takiej samej ilości benzyny ekstrakcyjnej (apteka), wstrząsamy, warstwę benzynową odciągamy i zachowujemy. benzyną ekstrahujemy jeszcze raz. połączone ekstrakty zlewamy do buteleczki, dodajemy wody z odrobiną kwasu i wstrząsamy. warstwę wodną odciągamy i możemy odparować albo skonsumować na miejscu. ja co prawda użyłem chloroformu, ale benzyna ekstrakcyjna na 100% da radę.
3. przy dobrym ochłodzeniu pseudoefedryny (prawie zamrożeniu) i użyciu większej ilości wody (testowano z 50 ml/2 paczki pseudoefedryny), metkat wychodzi bardziej klepiący i jest prawie pozbawiony zapachu benzaldehydu. jest także łatwiejszy do filtrowania.
4. najlepszy i najmniej stratny sposób na zmywanie otoczek to zanurzenie tabletki na parę sekund w ciepłej wodzie, aż otoczka napęcznieje i sciśnięcie tabletki w papierowym ręczniku. otoczka wtedy się do niego przykleja i schodzi w całości.
to był piękny sen, był.
pozdro

[aleister]

testując ten przepis we wszystkich możliwych wariantach doszedłem do paru ciekawych spostrzeżeń, którymi to chciałbym się z Wami podzielić]gdy reakcja już zajdzie[/b] i odfiltrujemy Mn2O, do filtratu dodajemy kwasek cytrynowy, do pH~6, albo po prostu do kwaśnego smaku. można dodać zamiast niego HCl/H3PO4 i odparować, uzyskując kryształki chlorowodorku(fosforanu) metkatynonu. cytrynian jest higroskopijny i szybko się "rozpływa" na powietrzu.
2. by pozbyć się całkowicie resztek manganu możemy produkt doczyścić. alkalizujemy roztworem NaOH, dodajemy takiej samej ilości benzyny ekstrakcyjnej (apteka), wstrząsamy, warstwę benzynową odciągamy i zachowujemy. benzyną ekstrahujemy jeszcze raz. połączone ekstrakty zlewamy do buteleczki, dodajemy wody z odrobiną kwasu i wstrząsamy. warstwę wodną odciągamy i możemy odparować albo skonsumować na miejscu. ja co prawda użyłem chloroformu, ale benzyna ekstrakcyjna na 100% da radę.
3. przy dobrym ochłodzeniu pseudoefedryny (prawie zamrożeniu) i użyciu większej ilości wody (testowano z 50 ml/2 paczki pseudoefedryny), metkat wychodzi bardziej klepiący i jest prawie pozbawiony zapachu benzaldehydu. jest także łatwiejszy do filtrowania.
4. najlepszy i najmniej stratny sposób na zmywanie otoczek to zanurzenie tabletki na parę sekund w ciepłej wodzie, aż otoczka napęcznieje i sciśnięcie tabletki w papierowym ręczniku. otoczka wtedy się do niego przykleja i schodzi w całości.
to był piękny sen, był.
pozdro

Ile wtedy reakcja zachodzi? Trzymać całość w lodówce? Czy można odparować trzymając szklanke z filtratem w garnku z gotującą sie wodą? Ile mniej więcej objętościowo dodać kwasku cytrynowego na jedno op.?

[jon]

zachodzi w takim samym czasie, środowisko jest cały czas kwaśne przez HCl z chlorowodorku pseudoefedryny.
tak, trzymać trzymać. im chłodniej tym lepiej. ja trzymałem w tym wariancie przez 1,5 godziny.
tak, można w taki sposób odparować. jak chcesz odparowywać to nie dawaj cytrynowego - cytrynian metylokatynonu jest higroskopijny i się na powietrzu rozpływa. Daj kwas solny/fosforowy. może ocet da radę ale nie wiem, bo nie sprawdzałem.
ile? będzie koło pół łyżeczki. teoretycznie w molach to będzie 1:7,5 - 1 mol kwasku cytrynowego na 7,5 mola chlorowodorku pseudoefedryny. w przypadku kwasu jednoprotonowego: 1:2,5. nie chce mi się teraz liczyć ile to dokładnie będzie, bo jestem naćpany, ale później napiszę.

[SimonNoK]

i przy HCl to na pewno krystalizuje ? Byłoby świetnie ;-)

[greenz]

ile mozna takiego skrystalizowanego kota trzymac? ile ladowac do nosa?

wydaje sie zajebistym pomyslem zrobic jedna wielka reakcje z 20 paczek akataru a potem przypierdalac w nochala wedlug potrzeb ;)

[Heroine2]

Jonie muszę Cię pochwalić, bardzo dobry artykuł aż muszę sobie to zrobić :D Ale co z czystością końcowego produktu? Niektórzy użytkownicy piszą iż produkt może być zanieczyszczony. Ja tam nie wiem bo nigdy metylokatynonu nie robiłem, więc sobie zrobie 1-wszy raz wg. Twojej metody, ale dożylnie brac metylokatynon to bym się jednak bał; nie lepiej produkt wykrystalizowany sproszkować i wciagać na kreski?
Pozdro

[jon]

Jonie muszę Cię pochwalić, bardzo dobry artykuł aż muszę sobie to zrobić

na pewno jest czystszy od brałna z ulicy.
wal dożylnie, przy innej drodze podania nie ma tego zajebistego wejścia, czyli tracisz 99% fajności metkata
najlepiej skrystalizować, dodać odrobiny soli fizjologicznej i to podać dożylnie. oczywiście po ekstrakcji kwas-zasada, chociaż ja dzisiaj pukałem bez, bo skończył mi się chloroform, dokupić muszę. dałem za dużo wit c na końcu i po wstrzyknięciu zapomniałem stazę poluzować. powstał mi piękny skrzep na przedramieniu, wystraszony zjadłem pół paczki polopiryny i trzymałem cały dzień rękę w gorącej wodzie. no i jestem uzależniony od tego kota, także ostrzegam, on bardzo dobry jest, chociaż dzisiejsza sytuacja podziałała na mnie jak przysłowiowy kubeł zimnej wody hehhehehe.
ale spróbować warto, bardzo fajna substancja.
pozdro

[greenz]

a mozna z takiego metkata zrobic freebase i spalic? wejscie byloby pewnie rownie mocne a nie trzeba bylo by sie kluc

[jon]

można chlorowodorek palić