TALK - Rozmowy [H]

[Merx]

@Associazione Oczywiście, że tak, biologii nie oszukasz. Wszystko co działa na receptory gaba, będzie raczej działać w stronę osłabienia drugiej substancji działającej na te same receptory. Nie można również zapomnieć jak kolega wyżej wspomniał o tolerancji krzyżowej i o czasie trwania tolerancji na GABA-nergiki, na benzodiazepiny tolerancja utrzymuje się najdłużej z wszystkich substancji.

[NyksBenzo]

Na mnie klony robią dopiero wrażenie po około 8mg, robi się lekkie ciało ale nic więcej. Nie wiem czemu teraz się zrobiła taka moda na klony

[c0d31ne]

Ja też już wzięłam nie wiem ile tabletek dwójek i ch/uja działa. Ale ja jestem wjebana w alpre to może dlatego. Ale wzięłam tego mnóstwo bo dostałam w prezencie. Pod język, doustnie, zaraz wsadzę to sobie w dupę to może coś da

[Teabadger]

Moi drodzy, kolejny temat z serii "Pretensje do Pana Boga". Benzodiazepiny działają na każdego, różnią się jednak efektem, jaki mają na daną osobę, gdyż "trzeźwa" reakcja na benzodiazepiny jest w pełni osobnicza. Wieloletnie nadużywanie alkoholu też ma wpływ. Czynniki genetyczne, wiemy o wariantach receptorów GABA-A. Ale gwarantuję Wam, że gdyby, nie daj Boże, doszło u Was do drgawek z jakiegoś powodu, to klonazepam i nawet diazepam, które jest teoretycznie o wiele słabszym benzo, pomogło by Wam natychmiast. Jednym po benzo chce się tylko spać. Innym jak ja, tańczyć. A inni... nie czują żadnych oczywistych efektów psychotropowych, chociaż "mechanicznie" benzodiazepiny u tych osób nadal działają przeciwpadaczkowo, przeciwlękowo (nie czują tego efektu jeśli nie mają z tym problemu), rozluźniająco mięśnie, wspomagająco przy zasypianiu. Ja bym na Waszym miejscu się cieszył, że tak to odczuwacie.

[Detronizator2]

@Teabadger Nawet nie chce mi się tłumaczyć dlaczego się mylisz. W ramach źródła, pierwszy lepszy artykuł o skuteczności benzodiazepin w epilepsji.
cytat z artykułu

We found that 48% of children presenting with status epilepticus were unresponsive to benzodiazepine treatment.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7160873/

[Teabadger]

Status epilepticus to zupełnie inna sprawa niż zwykłe drgawki, i dobrze wiem, że najczęściej stosuje się fenytoinę oraz fosfenytoinę, o wiele rzadziej propofol, jeśli stan epileptyczny nie mija w warunkach szpitalnych.
Zauważ, że mimo tego w 52% przypadków benzodiazepiny pomagają w przypadku status epilepticus, a ten może mieć różnorakie podłoże. Stąd mamy różne leki w takich sytuacjach. Tym bardziej używanie dzieci jako przykładu wskazuje na wrodzone wady mózgu, np. mutacje w receptorach GABA, które zarówno wywołują stan padaczkowy w obecności "wyzwalacza" i nieskuteczność benzodiazepin w takiej sytuacji, gdyż nie mogą działać w swój normalny sposób. Część z nich przebyło różne urazy fizyczne w dzieciństwie.
Moim zdaniem, jak sam widzisz, jest zbyt wiele czynników, by wyrokować o skuteczności benzodiazepin, tym bardziej, że z kolei klonazepam jest z powodzeniem używany w leczeniu lekoopornej epilepsji.

[Detronizator2]

Owszem. Ale ja wiesz, na każdego każda substancja działa inaczej i klonazepam może słabo działać na niektórych ludzi co jest normalne.
Na mnie słabo działa alprazolam a klonazepam świetnie mimo podobnego profilu działania. Znam ludzi na których benzo nie działało przeciwlękowo ale pregabalina działała już dobrze.
A mój komentarz tyczy się głównie twojej gwarancji, że w przypadku drgawek klonazepam zadziałbym natychmiast, co absolutnie nie jest prawdą.
A przykład z dziećmi dałem celowo albowiem, w ich wypadku nie ma mowy o tolerancji spowodowanej alkohole czy wcześniejszymi lekami.