TALK - Rozmowy [H]

[Czoug]

Zastanawiam się czy ta antyhistamina oby napewno jest bezpieczną alternatywą do dimenhydriny w przypadku łączenia z opioidami.

Niby preparaty apteczne z DPH jak Luminastil są nieznacznie tańsze od Aviomarinu i w połączeniu z np. dexem mogą pomóc wyeliminować mdłości, ale czy przypadkiem przez swoje właściwości usypiające difenhydramina np. w takim mixie z kodeiną nie zwiększa lub potęguje ryzyka depresji oddechowej?

Mnie już 50mg ładnie złożyło do snu i ciężko mi było wstać z rana. Byćmoże jestem nadwrażliwy na ten związek ale po avio tak nie miałem.

[NahoyCito]

potęguje ryzyko depresji oddechowej fest, ale w przypadku kodeiny to ciężko raczej xd

[Non]

Zastanawiam się czy ta antyhistamina oby napewno jest bezpieczną alternatywą do dimenhydriny w przypadku łączenia z opioidami.

Niby preparaty apteczne z DPH jak Luminastil są nieznacznie tańsze od Aviomarinu i w połączeniu z np. dexem mogą pomóc wyeliminować mdłości, ale czy przypadkiem przez swoje właściwości usypiające difenhydramina np. w takim mixie z kodeiną nie zwiększa lub potęguje ryzyka depresji oddechowej?

Mnie już 50mg ładnie złożyło do snu i ciężko mi było wstać z rana. Byćmoże jestem nadwrażliwy na ten związek ale po avio tak nie miałem.

Powiem tak: Jak każda przeciwhistamina I-szej generacji (DPH, DMH, Hydro czy Promka) przeciwdziałają nadmiernemu wyrzutowi tej wstrętnej aminy.
Plus numer jeden: "stare" przeciwhistaminy są świetnymi inhibitorami enzymu CYP2D6, a więc potęgują sprawną konwersję np. kodeiny do morfiny.
Plus numer dwa: nie dość, że dodają "mocy", to - przypadkiem powodują rozkurcz naczyń krwionośnych, a co najważniejsze - oskrzeli i płuc, przez co ryzyko utraty oddechu (teoretycznie) maleje przez niezmniejszoną wentylację / saturację.
Plus (albo minus, to zależy od upodobań) numer trzy: DPH z Luminastilu czy innych generyków działa dokładnie tak samo nasennie (ale bez efektu powidoków XD ) jak Hydro.

Nie wypowiem się na temat osobliwej wrażliwości, ale: skoro Hydro i Promka są na receptę, DPH nie, w doddatku dostępna w dawkach od 50mg ( XD ) to wydaje mi się, że albo dopiero łykasz pierwsze tabletki i badasz grunt pod stopami w myśl idei "głupi ćpun = martwy ćpun", albo nie wiem, jaką masz tolerkę i jakie ładujesz dawki jednorazowe.
Jeśli znasz już temat, to 600mg z DPH po prostu będzie przyjemniej, a jeśli naprawdę się boisz depresji oddechowej od tego miksu - odpuść.

[sclero2014]

Miałem okazje wczoraj wypróbować difenhydramine jako Luminastil . Mówię ciul wezmę do Xanaxu jakoś koło 22 wziąłem noc jakoś minęła ale dzień był strasznie ciężki o ile sam xanax nie działa na 2 dzień na mnie jak cos w rodzaju kaca , tak Luminastil juz chyba tak . Niby wstslem ale bylem ponad pół dnia ociężały jak z waty mimo PRE ( odzywka przed treningiem ) nie były wstanie postawic mnje na nogi .. Także jeśli ktoś robi mix z bezno niech bierze pol tabsa jesli nie chce mieć kaca na 2 dzień

[freezin9moon]

@Non Inhibitor CYP2D6 zmiejsza poziom enzymu, więc efektywnie masz dokładnie odwrotnie niż piszesz, tj wydajność konwersji kodeiny do morfiny spada. Aby wzrosła potrzeba albo inhibitora CYP3A4 (posrednio), albo induktora CYP2D6 (np glutetymid, heh). difenhydramina, owszem moze dac wrażenie podbicia dzialania kodeiny, ale nastepuje to wskutek nałożenia się dzialania obu substancji, a nie poprzez zwiększenie o-demetylacji. Co latwo sprawdzic, bo po kilku dniach stosowania difenhydraminy, koda będzie dzialac coraz słabiej.

[245trioxin]

Od kilku miesięcy biorę benzo na noc żeby sprawnie usnąć i szukam czegoś czym mógłbym je zastąpić żeby nie pchać się dalej w uzależnienie. Kupiłem luminastil i jeszcze tak obszernej ulotki nie widziałem, a jest to lek bez recepty :o

W każdym bądź razie według ulotki wyszło że nie mogę tego zastosować bez konsultacji z lekarzem jeśli jestem na neuroleptyku. Biorę też wieczorem tabletkę na nadciśnienie i po pobieżnym przeglądzie papieru poczułem lęk przed tym lekiem.

Chyba będę musiał poszukać czegoś innego :(

Może polecilibyście mi coś na sen?

[Edit]

W sumie to ten mój mało wnoszący post można by usunąć. Z czymś takim powinienem był iść do wątku o problemach z snem

[Czoug]

difenhydramina, owszem moze dac wrażenie podbicia dzialania kodeiny, ale nastepuje to wskutek nałożenia się dzialania obu substancji, a nie poprzez zwiększenie o-demetylacji. Co latwo sprawdzic, bo po kilku dniach stosowania difenhydraminy, koda będzie dzialac coraz słabiej.

Już sam nie wiem której stronie mam wierzyć. W ostatnim czasie zarzucałem sobie 50mg do kodzenia (dawki 180-200mg) i grzało znamienicie. Natomiast ostatnim czasy zarzucałem po 300mg bez difenhydraminy i było mocno przeciętnie.

Prawdopodobnie wzrost tolerki ale sprawa jest na tyle dziwna, że kiedyś bez jakiejkolwiek antyhistaminy nawet małe dawki kody wkurwiały tym czerwonym ryjcem i swędzeniem, tak teraz nie odczuwam tego w ogóle po zwiększeniu dawki.

[freezin9moon]

@neurotoXXXsick
Tak a'propos swędzenia, to ciągłe uzywanie antyhistamin, może w dluzszym okresie pogorszyc problemy, do nietolerancji histaminy wlacznie. A co do dzialania, to przecież nie twierdzę ze sporadyczne stosowanie miałoby nie zwiększać efektów, tylko ze dluzsze najprawdopodobniej popsuje niestety metabolizm kody. Niemniej pretensji do wlasnej nieomylnosci nie zglaszam, a ze u mnie tak akurat bylo - to nadal jeden przypadek, więc trudno żeby to traktować jako niezbity dowód. Nic na wiare, wszystko warto weryfikowac. Zwłaszcza w przypadku kody, gdzie tak naprawdę o rezultacie decyduje multum czynnikow, stad zresztą ta słynna "kapryśność".

[motocyklista]

difenhydramina wyrabia tolerancję krzyżową z hydroksyzyną ?

[Oksydan]

Tak, te substancje powodują tolerancję krzyżową, szczególnie na efekt nasenny/uspokajający.