TALK - Rozmowy [H]

[Vetulani44]

To mi udowodnij jakimiś badaniami, na słowo to mogę babci wierzyć.

Rozumiem, że:
1. przyznajesz się do swojej niewiedzy, choć się tego wstydzisz więc nie mówisz wprost
2. nie potrafisz użyć przeglądarki, aby wpisać frazę "grapefruit effects on codeine metabolism"

[Klamm]

No właśnie. I tak wszędzie, kiedy pojawia się temat z kodą i grejpfrutem czy pieprzem. Sam nigdy ani z jednym, ani z drugim nie sprawdzałem. Czytałem tylko.

Myślę, że to jest akcja w stylu jeden rabin powie tak drugi rabin powie nie. Proponuję żeby jeden z kolegów przeprowadził typowe hyperrealowe badania z grupą kontrolną. Zgłaszam się na ochotnika.

Ja też.

[anonimowy18]

@Vetulani44
Nadal będziesz próbował się kłócić?
https://americanaddictioncenters.org/pr ... tentiators
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31206401/

[Mefistofeles1945]

Nie czytam jakichśtam angielskich niusów anonimowy18 to jest o tym że podbija czy że nie?

Moje odczucia na temat tego są takie, że kodę bierze się na pusty żołądek, tak więc jak się ma wlanie w siebie soku grejpfrutowego? Chyba średnio niech ktoś mnie oświeci.

[anonimowy18]

W języku angielskim jest o wiele więcej badań na ten temat niż po polsku. Tak, wszystkie artykuły twierdzą, że podbija działanie opiatów. To były pierwsze lepsze artykuły które znalazłem. Ale WHO oraz inne organizacje również to potwierdzają. Nie sądzę też, że taka informacja na ulotkach leków byłaby tam umieszczona, gdyby była fałszywa.

Tłumaczenie:
"Nordyckie Towarzystwo Farmakologiczne poinformowało, że sok grejpfrutowy może zwiększać narażenie na doustny oksykodon. Dzięki procesom biochemicznym sok może faktycznie zwiększyć stężenie oksykodonu w organizmie i wzmocnić jego działanie. W wielu przypadkach interakcja może być szkodliwa. Więcej leku może w rzeczywistości przejść z układu pokarmowego do krwiobiegu, prowadząc do niewydolności oddechowej, krwawienia i śmierci. Sok grejpfrutowy może być spożywany kilka godzin po pigułce, a jego wpływ może być nadal niebezpieczny."

"metadon jest syntetycznym agonistą receptora opioidowego µ, stosowanym w leczeniu przewlekłego bólu i uzależnienia od opioidów. metadon jest metabolizowany przez kilka izoenzymów cytochromu P450; głównie CYP3A4, CYP2B6 i CYP2D6 przed eliminacją przez nerki i kał. Narażenie na substancje, takie jak sok grejpfrutowy, które hamują te izoenzymy, może skutkować zwiększonym poziomem metadonu we krwi, a zatem może objawiać się klinicznie jako nieoczekiwaną toksyczność opioidową."

Tutaj przykładowo podane są efekty soku z grejpfruta na działanie oksykodonu i metadonu. Ale analogicznie to samo występuje przy kodeinie i innych opiatach.

Podsumowując sok z grejpfruta hamuje działanie enzymów, które metabolizują opiaty, przez co zwiększa się ich biodostępność/poziom w organizmie.

Kończę ten mini offtop, bo jeśli ktoś nadal twierdzi inaczej, mimo że nauka potwierdza moją tezę i dowody ma pod nosem to nie widzę sensu w prowadzeniu dyskusji.

[Mefistofeles1945]

Tak przetłumaczyłem. Całkiem możliwe w takim razie z tym grejpfrutem będzie, mamy niusa angielskiego opartego o badania.

Teraz nasuwa się myśl hmmm skoro kodę na pusty żołądek to ten sok musiałby być pity w dużych ilościach godzinę dwie przed aplikacją kody.

Sam już nie wiem. Ja bym po prostu zapił masę tabletkową sokiem i do tego pół łyżeczki piepszu też z tym sokiem. To by było niegłupie.

[g3no]

Ktoś tu lubi używać słowa "niewiedza", aby atakować innych użytkowników. Był tu taki forumowicz kiedyś, codeine/opiate warrior, póki nie umarł. Lubił on wypisywać tutaj jakiej to on wiedzy nie posiada. Zaznaczam, że lubiłem czytać jego posty, nie zauważałem także aby ktoś zarzucał mu brak tejże wiedzy.
Tak więc do wszystkich tych którzy czują się niedocenieni:
Ludzie, jesteście mądrzy. Ja jestem debilem.
Na temat, już o tym grejpfrucie to zapomniałem, ale czasem jak wiem, że będę ćpał opio to tego dnia sobie kupuję sok grejpfrutowy. Coś tam czytałem kiedyś, że ten owoc gmera przy reakcjach chemicznych skorelowanych z opiatami (i DXM?), ale na tą chwilę dokładnie nie pamiętam, a tych powyższych linków to nawet nie odpalam, bo mam ciekawsze zajęcia na wieczór. Czyli moje zdanie jest takie, że nie czuję różnicy czy z sokiem czy bez.
Z pieprzem jeszcze nie działałem, ale wydaje się warte przetestowania.
Od ostatnich 2 gietów to K nie jadłem, jak mam ochotę to piję popłuczyny z obecnego maku, a i tak grzeje mnie wyjebanie. Co do wzmacniania, to po jednym wypadku zawsze stosuję antyhistaminy, nie wiem czy to coś podbija (1sza generacja), ale po tym nie mam bąbli od histaminy.

[CharizardX]

Witam , zastanawiam się czy można spalić jakieś receptory od kody ? Mam taki problem że mój pierwszy raz był mega mocny , nie miałem lepszej pizdy nigdy po niczym a teraz nie ważne ile zjem to nie klepie a pierwszy raz zjadłem chyba 3 opakowania

[Klamm]

Zapraszam do wątku: Czy pieprz lub grejpfrut podbijają działanie kodeiny?

[Vetulani44]

Podsumowując sok z grejpfruta hamuje działanie enzymów, które metabolizują opiaty, przez co zwiększa się ich biodostępność/poziom w organizmie.

Masz poważne problemy z rozumowaniem.
kodeina sama w sobie cię nie odurza, są to jej metabolity, głównie morfina. W jaki sposób chcesz osiągnąć lepszy metabolizm do morfiny, hamując działanie enzymów za to odpowiadających? Naprawdę nie ogarniasz.