TALK - Rozmowy [H]

[Jaylin]

Chodziło mi o to, że buprą się nasączył wcześniej, a potem robiłam mu iv z majki i nie poczuł wjazdu. O to mi chodziło, możliwe, że niedokładnie się wyraziłam.

[ianles]

Cześ,

Czy będąc na buprze można wziąć inny opioid? Np. tapentadol?
Lecze ból neuropatyczny i biorę wysokie dawki bupry. Lekarz neurolog zalecił włączyć tapentadol.
Oczywiscie powiecie - powinnam sluchac sie lekarza, ale ja juz mialam tyle zlych doswiadczen z lekarzami i takie skutki uboczne po ich pomysłach (nie tylko z lekami), że wolę się sama dowiedzieć też jakie mogą być skutki takiego połączenia.

Znalazłam info na ulotce tapentadolu że w łączeniu z buprą ''nalezy zachować ostrożność'', ale znalazłam też opis jakiegoś ciężkiego przypadku chorego, któremu podawano jednocześnie oxy, bupre i tapentadol...

Ktoś doświadczony może się wypowie? Jutro idę do lekarki od bólu, ale ona nic umie doradzić (sama nie wiem jak zostala lekarzem z takąwiedzą) i z reguły to ja jej mówię co ma wypisać, więc sama muszę się przygotować do tej wizyty... Inni lekarze jednak ignorują kompletnie ból i NIC nie chcą przypisywać albo dają leki przeciwpadaczkowe, po których mam straszne jazdy, nie moge ich brać. Po kryzysie opioidowym w USA, to w Polsce też nikomu nie chcą przypisywać opioidów, nawet chorym, to jest masakra jakaś.

[WrakCzlowieka]

Można, ale w większości wypadków nie ma to sensu ani rekreacyjnie ani przeciwbólowo. Żeby miało to sens albo opioid musi mieć nietypowy mechanizm i profil działania (tramadol, tapentadol właśnie) albo silniej niż buprenorfina wiązać się z receptorami (nieużywany u nas hydromorfon). "Należy zachować ostrożność" - to zawsze ci napiszą przy łączeniu opio z opio albo z innymi depresantami, to nic dziwnego.

Możesz brać tapentadol i tramadol, bo w nich przeciwbólowo zadziała komponent SNRI a nie opioidowy. Innych opio nie ma sensu ani do ćpania ani do leczenia bólu.

[DexPL]

Nie łączenie buprenorfiny z innymi opioidami to pochodna badań z lat 80tych XX wieku. W czasach gdy nie do końca znano receptory opioidowe. Powstała na sutek tego fobia łączenia bupry z innymi opioidami, Współcześnie, w terapii bólu, powszechnie łączy się buprę z morfiną, oxycodonem, tapentadolem, uzyskując prawie za każdym razem zadowalające rezultaty w zakresie redukcji bólu.
Oczywiście mowa o dawkach medycznych, a nie rekreacyjnych.
Także jeżeli masz opcję łączenia, to połącz i zobacz jak działa mix. Jeżeli będzie ok, to stosuj. Jeżeli będzie coś nie tak, to wróć do pierwotnego planu leczenia.

Dorzucam materiał z badań nadbuprą i jej zastosowaniem w analgezji.

[52eu126Iz60j]

Jeśli chodzi o rekreację, przez buprę (nie mówię też o wielotygodniowym nasączeniu jeśli długość owego ma wpływ na to) przebija się oksykodon oraz.... kodeina. Oczywiście, nie ma mowy o 100 % działaniu, takim, gdy bupry nie bierzemy, ale przebitki czuć. DHC i morfinę dużo trudniej się przebija. DHC właściwie w ogóle nie czuć na buprze. Ot takie ciekawostki, empiryczne, alogiczne z punktu widzenia nauki.

Tak bezsensowne próby dyktowane były tym, iż gdy dostanie się już "normalne" opio a nie chce się czekać 2-3 dni na wyjście bupry z receptorów, robione zostały próby, co i jak zadziala jeszcze na buprze. Nie popieram dobierania będąc na substytucji, bo to nie ma sensu. Już lepiej zapodać jakieś benzo, jeśli czujemy psychiczne ssanie na coś, owe idealnie się komponują z buprą.

[DexPL]

Guccilui. Ty piszesz o działaniu rekreacyjnym i "przebijaniu" się leków przez buprę, a ja o działaniu przeciwbólowym i obiektywnie dobrych skutkach synergicznego działania 2 leków jednocześnie.
@ianles wyraźnie pyta o działanie analgetyczne a nie o ujebanie się.

[52eu126Iz60j]

@DexPL ja wiem. Dlatego zobacz, od jakich słów zacząłem mój post. Offtopic w Waszej dyskusji, nie była to odpowiedź na niczyje pytanie a po prostu 3 słowa ode mnie. Ale jednak temat jest o buprze więc może ktoś skorzysta/odniesie się do tego ;)

bupra jest mocnym agonistą ale empirycznie czuję, że działa wybiórczo na receptory, dlatego te, których nie tyka mogą zostać nakarmione przez inne opio (co owocuje jako takim ujebaniem) jak i w drugą stronę - bupra nie zbije 100 % skręta od niektórych opio. Szczególnie mam na myśli oksykodon.

[ianles]

@DexPL , @WrakCzlowieka
Dziękuję za odpowiedź i pomoc. Tak jak napisałam, mi przypisano tapentadol, także mam nadzieję, że wszystko będzie okej. Jutro będę powoli wprowadzać tapentadol, bo już go mam.
Sama czytałam właśnie też że tapetandol skutecznie można łączyc z buprą w przypadku silnego bólu przebijającego, ale co innego teoria, co innego praktyka, a już mam dosyć jazd po lekach i wolę być ostrożna :/

[DexPL]

Jaka dawka Palexii? 100mg?

[180]

Zdarzało mi się poczęstować znajomych 1 góra 2 mg bupre i to przy prawie zerowej tolerlce i kończyło się wymiotami i niezłym ućpaniem

@180 Przenoszę do wątku ogólnego, bo post nie nadaje się do FAQ. taurinnn

Witam mam pytanie ,może ktoś będzie zorientowany. Jestem na programie (bupra) wiadomo mam testy co jakiś czas, ostatnio pojechałem na DXM i pytanie czy na testach to wykaże czy są testy na DXM?

/Scalono./