TALK - Rozmowy [H]

[idn]

Kiedyś po czterech piwach walnąłem kieliszek spirytusu z rozpuszczonym deksem (900 mg) i po 20 minutach chodziłem na czworakach.

Wybacz offtopa, ale czy coś takiego jest wypijalne? i czy 900 mg (60 tablet) naprawdę rozpuszcza się w jednym mizernym kielonie? bo jak tak, to chętnie zaeksperymentuję z wódeczką.

ostatnio namiętnie pijam Acodin w syropku, a dokładnie - kupuje jedno opakowanie tabletek i jeden syropek (razem 750 mg) i zapijam tablety syropkiem, po czym piję sam syrop, aż do wejścia pierwszego plateau. wydaje mi się, że syropek szybciej wchodzi niż tabsy (jest na alkoholu wszakże), a ponadto jest smaczny i nie zostawia tego chamskiego uczucia tablety tkwiącej gdzieś w przełyku.

nota bene, w pewnym państwie przypominającym buta kupiłem raz cudo, co się zwało Aricodiltosse. zawierało w sumie tylko 375 mg dekstera, ale były to, uwaga! - krople. więc ogółem była to malutka butelczyna o pojemności kielona. jeden łyk po zdjęciu dozownika i 375 mg w organiźmie krąży. ech, gdyby u nas takie cuda były...

[Bill]

Kiedyś po czterech piwach walnąłem kieliszek spirytusu z rozpuszczonym deksem (900 mg) i po 20 minutach chodziłem na czworakach.

Wybacz offtopa, ale czy coś takiego jest wypijalne? i czy 900 mg (60 tablet) naprawdę rozpuszcza się w jednym mizernym kielonie? bo jak tak, to chętnie zaeksperymentuję z wódeczką.

Podejrzewam, że Kazik nie użył Acodinu ... bo wydaje mi się niemożliwe rozpuszczenie takiej ilości DXM z Acodinu w mizernym kieliszku wódy. Chyba, że (po raz kolejny tutaj) mylę się ;)

EDIT1]między innymi[/b] i jeszcze o działaniu grejpfruta na mdma, sory ;)

[don skuninhos]

bill, samzes bzdura ;P to ze cola-bzdura obalone, a ze ten napoj-bzdura ? hm, no zadnych zaleznosci nie potrafie wytlumaczyc, ale w dobie czasow gdy zawsze takie standardowe 600 mg popijane woda dzialalo na mnie prawie identyczna mocą, zarzucilem sobie niespelna 400 mg deksa popijajac dla odmiany tymze napojem i zrobilo mnie rownie dobrze albo i mocniej co przy 600mg, i byl to ewenement, bo zawsze moc fazy ustawia mi sie proporcjonalnie do dawki, moze przypadek, acz niekoniecznie, kierwa ! :)

[pilleater]

Grejpfrut działa dobroczynnie na faze DXM, obojętnie czy się zje/wypije przed, czy też razem, czy też po spożyciu kaszlometorfanu. Na MDMA też ma wpływ. Tylko trzeba samemu wyczaić który sok i ile tego soku. Ja polecam Caprio różowy grejpfut, lub Tymbark, też oczywiście grejpfrut różowy. Soki tanie nie są, ale znów też nie kosztują fortuny. Zamiast kupować szlugi lepiej se soczek kupić, nie? :D

[Bill]

[quote="don skuninhos"]
bill, samzes bzdura ;P to ze cola-bzdura obalone, a ze ten napoj-bzdura ? hm, no zadnych zaleznosci nie potrafie wytlumaczyc, ale w dobie czasow gdy zawsze takie standardowe 600 mg popijane woda dzialalo na mnie prawie identyczna mocą, zarzucilem sobie niespelna 400 mg deksa popijajac dla odmiany tymze napojem i zrobilo mnie rownie dobrze albo i mocniej co przy 600mg, i byl to ewenement, bo zawsze moc fazy ustawia mi sie proporcjonalnie do dawki, moze przypadek, acz niekoniecznie, kierwa ! ]
Ja tam i tak nie wierze ;] Sceptyk jestem ;] Poprzyj to jakąś sensowną teorią (najlepiej opierając się o jakieś fachowe źródła ;] ) to uwierze ;]

[Deixem]

Dla mnie Grejpfruty/Cytryny pomagają tylko w problemach żołądkowych po Dexie.
A Dex juz tak ma ze po 450mg popite wodą kopnie cie słabo za jakiś czas 450mg popijesz sokiem grejpfruta i cie wyjebie w przestworza a nastenym razem może być odwrotnie 450mg popijesz wodą i cie wyjebie w Orbite nawet :)
następnym razem popijesz sokiem i nic szczególnego sie nie stanie

[inmda]

@Kazik masz racje z coca-cola, istnieje nawet projekt budowania lekow na nosnikach pecherzykow gazowych, wiec daje to naukowe podstawy dzialania. (IMHO)

Grejpfrut blokuje CYP3A4, na CYP2D6 ma wplyw posredni przez eliminacje alternatywnego szlaku (ale to juz akademickie rozwazania). Tak to wszystko prawda (z MDMA tez) tylko nazwa pomylona (pewnie literowka autora).

Nie ma mozliwosci by przy zablokowaniu enzymu powstalo cos nowego, powstanie tylko wiecej produktu alternatywnego szlaku.

Odnosnie dawek kiedys o tym pisalem i juz nie pamietam dokladnie jak to mialem wyliczone, ale chyba wychodzilo iles tam mg naringiny, w kazdym badz razie sporo przez tydzien co 6 godzin by w 100% zablokowac enzym. Ale sa osoby co twierdza, ze nie ma sensu sie tak bawic.
Jakkolwiek osobiscie uwazam, ze jest to toksyczne polaczenie i juz lepiej wziac wiecej dxm.

@idn rozpuszczalnosc dxm w etanolu do 25 g w 100 ml.

@don skuninhos jabka zawieraja zwiazki przyspieszajace pasaz przewodu pokarmowego i moze Ci szybciej zaladowalo dxm zalegajacy w zoladku. (IMHO)

[Kazik]

Kiedyś po czterech piwach walnąłem kieliszek spirytusu z rozpuszczonym deksem (900 mg) i po 20 minutach chodziłem na czworakach.

Wybacz offtopa, ale czy coś takiego jest wypijalne? i czy 900 mg (60 tablet) naprawdę rozpuszcza się w jednym mizernym kielonie? bo jak tak, to chętnie zaeksperymentuję z wódeczką.

Wypijalne, ale nie tabletki. To były czasy dostępności DXM HBr pure powder, zza wielkiej wody, tak z 9 lat temu. Czysty (bodaj 99.99%) dxm można było swobodnie rozpuścić - 1g/10mL spirytusu. Wtedy odmierzasz pipetą 9mL deksowego spirytusu, uzupełniasz wodą z cukrem albo sokiem do 25 mL i masz kieliszek gorzkiej, psychoaktywnej wódki. Wiele prostsze niż łykanie tabletek, zero wypełniaczy. Tylko ta goryczka, kurwa jego mać ]
Przyznam ;] Myślałem o tym, ale nigdy nie słyszałem, że MDMA jest metabolizowane, przez ten sam enzym.
[/quote]

Ja też nie. Wpisałem w duckduckgo "mdma metabolized enzyme" i kliknąłem pierwszy link. Ale, jeśli wierzyć inmda, to nie do końca takie prostę. Wierzę.
------------------------

@Kazik masz racje z coca-cola, istnieje nawet projekt budowania lekow na nosnikach pecherzykow gazowych, wiec daje to naukowe podstawy dzialania. (IMHO)

He he, Shaun z a.d.p., autor tej teorii ucieszyłby się.

Nie ma mozliwosci by przy zablokowaniu enzymu powstalo cos nowego, powstanie tylko wiecej produktu alternatywnego szlaku.

"Coś nowego" w takim sensie, że jeśli alternatywny szlak normalnie nie pracuje, to jak się zablokuje ten domyślny, to nagle powstaje "to nowe". Zdaje się tak jest przy paracetamolu - dopóki normalny szlak w wątrobie go przetwarza, to luz, a jak się zapcha, to powstaje coś potwornie toksycznego. Zdaje się fani Antidolu coś o tym wiedzą, przynajmniej Ci co nie negują toksyczności paracetamolu.

@idn rozpuszczalnosc dxm w etanolu do 25 g w 100 ml.

Ale z tego co pamiętam, to ona spada nieliniowo wraz ze spadkiem stężenia alkoholu. Doświadczalnie w zimnym spirytusie 95% obserwowałem kryształki dxm już przy 10g/100 mL. Wystarczyło podgrzać do 30C i znikały. Chemię miałem dawno, ale dziwne mi się to wydaje, że dodatek wody obniża rozpuszczalność dxm (w sensie, że alkoholu zostaje tyle samo, tylko wody dolewasz, a dxm zaczyna się wytrącać), skoro nie ma wspólnych jonów. Ale RFG (chyba) postulował, że wypity w alkoholu deks strąca się w żołądku na skutek rozcieńczenia i dopiero w jelicie jest z rozsądną prędkością wchłaniany. Po to procedura mieszania z glikolem (PEG), żeby to przyspieszyć (wchłaniać w żołądku dxm otoczony PEG). Nie próbowałem.

@don skuninhos jabka zawieraja zwiazki przyspieszajace pasaz przewodu pokarmowego i moze Ci szybciej zaladowalo dxm zalegajacy w zoladku. (IMHO)

Ha ha, widzisz Bill, niedowiarku ][Uzywaj funkcji "Zmien" zamiast pisac post pod postem.][/color]

[Bill]

@don skuninhos jabka zawieraja zwiazki przyspieszajace pasaz przewodu pokarmowego i moze Ci szybciej zaladowalo dxm zalegajacy w zoladku. (IMHO)

Ha ha, widzisz Bill, niedowiarku ]
No dobra, już wierze ;) Nic na to nie poradze, że taki sceptyk ze mnie ;)

[inmda]

"Coś nowego" w takim sensie, że jeśli alternatywny szlak normalnie nie pracuje, to jak się zablokuje ten domyślny, to nagle powstaje "to nowe". Zdaje się tak jest przy paracetamolu - dopóki normalny szlak w wątrobie go przetwarza, to luz, a jak się zapcha, to powstaje coś potwornie toksycznego. Zdaje się fani Antidolu coś o tym wiedzą, przynajmniej Ci co nie negują toksyczności paracetamolu.

Okey rozumie, akurat paracetamol to zly przyklad bo to idzie jednym szlakiem gdzie metabolitem postrednim jest NAPQUI (ten toksyczny), a gromadzi sie on gdy zabraknie grup -SH z glutationu. (glutationowe grupy -SH regeneruje sie acetylocysteina lub mniej znana i wydajana metionina - odtrutki)
Ale tak to masz racje.