TALK - Rozmowy [H]

[Rusek_ST]

"Projekt przewiduje poszerzenie definicji dopalaczy i wprowadzenie pojęcia oraz definicji "nowej substancji psychoaktywnej" - to substancja pochodzenia naturalnego lub syntetycznego w każdym stanie fizycznym o działaniu na ośrodkowy układ nerwowy."

Czy to znaczy ze jesli wyjdzie nowa substancja dzialajace na osrodkowy uklad nerwowy i nie bedzie zamieszczona w nowelizacji ustawy to bedzie podlegala takim samym prawom jak ta substancja nielegalna ?

[popthetrunk]

To nie może przejść, przecież to jest niezgodne z konstytucją. Jeżeli jakiejś substancji nie ma w wykazie to nie można jej zdelegalizować. To tak jakby wprowadzić w kodeksie karnym "nowy rodzaj przestępstwa" i karać ludzi za niezamknięcie drzwi od domu. Poza tym trzeba będzie zdelegalizować laboratoria w których syntetyzuje się substancje, bo jak się okaże że nowo powstała substancja ma właściwości psychoaktywne to już jest z góry uznana za nielegalną. To jest kurwa chore. Można więc robić naloty na laboratoria i jak się okaże że coś podchodzi pod kategorie "nowej substancji" to uwalić taki biznes na grube sumy.

[mikeleangelo]

To nie może przejść, przecież to jest niezgodne z konstytucją. Jeżeli jakiejś substancji nie ma w wykazie to nie można jej zdelegalizować. To tak jakby wprowadzić w kodeksie karnym "nowy rodzaj przestępstwa" i karać ludzi za niezamknięcie drzwi od domu. Poza tym trzeba będzie zdelegalizować laboratoria w których syntetyzuje się substancje, bo jak się okaże że nowo powstała substancja ma właściwości psychoaktywne to już jest z góry uznana za nielegalną. To jest kurwa chore. Można więc robić naloty na laboratoria i jak się okaże że coś podchodzi pod kategorie "nowej substancji" to uwalić taki biznes na grube sumy.

Nie wprowadzaj ludzi w błąd! Nie tak ma wyglądać ustalanie co jest substancją psychoaktywną, a co nie. Minister Zdrowia ma ogłaszać co jakiś czas listę substancji psychoaktywnych, wobec których jest podejrzenie, że mogą być nowymi narkotykami, i to właśnie ich produkcja i obrót ma być karany wysoką grzywną. Nikt nie będzie z kapelusza rzucał kar, np. dla właściciela supermarketu za handel rozpuszczalnikiem; oczywiście jest to możliwe, ale wcześniej ten konkretny rozpuszczalnik musiał by się znaleźć na liście Ministra Zdrowia.
Celem tego jest stworzenie "przedsionka" pod kolejne nowelizacje ustaw - najpierw zbierają wszystko co uznali za niedozwolone na specjalnej liście i ma to status nowej substancji psychoaktywnej a potem na spokojnie, bez pośpiechu szykują odpowiednią nowelizację z odpowiednim załącznikiem.
Nad tworzeniem listy ma czuwać specjalny zespół pod czujnym okiem Ministra Zdrowia ;-) Zakładają publikację pierwszej listy nowych substancji psychoaktywnych mniej więcej rok po wejściu w życie obecnie szykowanej ustawy.

[trąpka]

Panowie! Czyli czerwiec 2015 to ostateczny deadline (jeśli przejdzie przez Sejm)? Możliwe jest by nowelizacja weszła szybciej ?

[ravez]

Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują na to, że Dzień Dziecka 2015 roku będzie bardzo smutnym dniem dla dzieci hype'a :P
Szybciej raczej nie wejdzie, ale miejmy nadzieję, że może się to jakoś opóźni...

[idontknow]

Panowie! Czyli czerwiec 2015 to ostateczny deadline (jeśli przejdzie przez Sejm)? Możliwe jest by nowelizacja weszła szybciej ?

Tak, jeśli pod głosowanie pójdzie nowelizacja z wpisanym innym vacatio legis (min. 2 tygodnie, jeśli dobrze z konsty pamiętam).

Aktualizuję post:
18 listopada już niby przedstawiono w sejmie tę ustawę, tak? Jeśli ustalono czerwiec, to czerwiec. Nie przyspieszą już tego.

@up, też się nie opóźni. Jedyne co, to musiała by być wprowadzona nowa ustawa, zgodnie z zasadą lex posterior derogat legi prori - to jedyna, racjonalna opcja, która i tak się nie zdarzy.
No, więc do 1 czerwca można sobie posiadać.

Spoiler:

I na przyszłość: jeśli (a na pewno, bo już kurwa wróżę takich asów) złapą kogoś pod koniec maja a prokurator wytoczy sprawę na podstawie przepisów 'czerwcowych', to huj im w dupę, pamiętajcie.

[mikeleangelo]

Moi drodzy - ustawa została już prawie miesiąc temu przyjęta przez Radę Ministrów - gdyby rząd tak bardzo chciał to już była by po pierwszym czytaniu, a ona nawet - nie została jeszcze skierowana do sejmu. Rząd ma teraz bardzo dużo pracy, a taka ustawa to świetny kąsek przed wyborczy, a jak wiemy - wybory są w październiku. Ustawodawca zakłada termin wejścia w życie ustawy (tzn. ogłoszenie w dzienniku ustaw) 1 czerwca - jest to jednak termin bardzo luźny i nie wiążący, może to nastąpić spokojnie później, kto wie - może nawet po letniej przerwie w pracach sejmu czyli na początku września, idealnie przed wyborami do Sejmu i Senatu, co przyniosło by dodatkowy efekt podczas kampanii wyborczej PO/PSL. Tak więc - nie ma co wróżyć, warto śledzić proces: http://legislacja.rcl.gov.pl/lista/2/projekt/201191
Czasem jeszcze wrzucają jakieś ciekawe materiały w różne zakładki, można sobie poczytać m.in. opinie różnych ośrodków czy ministerstw oraz, jeśli ustawa zostanie skierowana do sejmu - również tam pojawi się informacja.

[mikeleangelo]

Koniec roku nie przyniósł wielkich zmian, ale pojawił się plan prac sejmowych na styczeń 2015 związanych bezpośrednio z zjazdem styczniowym, i muszę z radością oznajmić - w styczniu Sejm na pewno nie będzie się zajmował ustawą, nie znalazła się w jego planie prac. Najwcześniejszy termin na pierwsze czytanie i skierowanie prac do Komisji Zdrowia to zjazd z 4,5,6 lutego 2015, zakładam jednak realnie drugi zjazd lutowy tj. 18, 19, 20 luty bądź pierwszy marcowy 4,5,6 jako rozpoczęcie prac w sejmie nad ustawą.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/Porzad ... 4300358DC8

[ambiwalencja]

Weźcie pod uwagę, że wysoce prawdopodobne iż Arukowicza podadzą do dymisji, po tym co odjebał (a raczej nie) z przychodniami NFZ, receptami etc na końcówce roku. Nie zdziwię sie, jesli początkiem roku ktoś inny zajmie jego miejsce. Wtedy wiadomym jest, ze sprawa ustawy automatycznie sie przesunie...

[student999]

Ale ten czerwiec to nadal nic pilnego, tj. projekt został przyjęty przez Radę Ministrów, ale Sejm się jeszcze nim nie zajmuje?