TALK - Rozmowy [H]

[C9H13N]

Mogę bezpośrednio wysalać wolną zasadę? Za chuja nie mogę skimnić nawet 50ml odpowdniego ekstraktora(toluen tec), więc zostaje mi benzyna ekstrakcyjna- na wszelki wypadek dam na noc 1g MgSO4 na litr. Mam HCl-a- 10%. Jak Para pisał owy kwasior nie rozpuszcza się w prodkutach ekstrkacyjnych, więc zmuszony jestem całkowicie odprakować benzynę- dam słoiczek z aminą i benzyną do wody o temperaturze 40st i poczekam, aż reszki benzynki odparują. I potem kropelka po kropelce kwas.

[FunThomas]

co do czego stary?

[C9H13N]

Kwas solny na wolną zasadę. Tylko nie wiem czy powinna być rozpuszczona. Czy może to być bezpośredni kontakt?

[Parathormon]

@mrstothet -

Nie ma powodów, dlaczego miałoby się nie udać ;). Zwłaszcza, że prawidłowa reakcja z użyciem kwasu siarkowego i kmno4 to właśnie powstawanie in situ MnO2, który to jest utleniaczem - dlatego się czeka, aż KMnO4 przereaguje. Klucz to mieszanie tego przez jakiś czas - można do tego zaangażować mały słoiczek taki jak po żarciu dla niemowlaków i poprostu wytrząsać - problem aparatury z głowy.

Jeżeli ktoś chcę "zamienić siekierkę na kijek", zamiast utleniaczy manganowych może użyć dichromianu sodu - jak wynika z badań jest na tyle selektywny, by nie spierdolić efki do benzaldehydu (vide H2O2, KMnO4), rozpuszcza się w wodzie, więc należałoby po reakcji zrobić ekstrakcję a/b - co już pewnie dyskwalifikuje tę metodę jako czynności "szybkiej, łatwej i skutecznej" - nada się, ale tylko do komercyjnych zastosowań, jak sądze.

Oczywiście uzyskujesz sól - chlorowodorek metkata.

@C9H13N -

Nie możesz tak zrobić bo wylądujesz z powrotem z pefką.

Pisałem ci na maila już sto razy jak to zrobić, masz jakieś problemy z rozumowaniem? NA HUJ MASZ FRIBEJS W BENZYNIE? Przecież po tej reakcji wychodzi chlorowodorek, matko święta...

No ale nic, jak już masz FB w benzynie to wlej ją do słoiczka, dolej 1/2x tyle ile jej jest 5% kwasu solnego - wytrzep 5 minut, odlej kwas - to razy 3, łączysz kwasy, odparowujesz i MASZ.

[C9H13N]

Dla ścisłości- mam na myśli reakcję z KMnO4. Czyli po odfiltrowaniu MnO2 normalnie dolać 3x20ml benzyny ekstrakcyjnej i do innego słoczika i czekać jak wszystko odprauje? I tam mamy metkata?

[FunThomas]

nie, po rekacji i odfiltrowaniu sprowadzasz do wolnej zasady, benzyny używasz żeby tę warstwę organiczną oddzielić od wody potem do benzyny do lejesz 5% kwas solny do odpowiedniego ph i wtedy odparowujesz.

[C9H13N]

Natomiast do wysalania gazowym chlorowodorem się nie nada, bo rozpuszczalność HCl w węglowodorach alifatycznych jest znikoma lub zerowa. Do tego lepszy jest toluen lub najlepiej eter dietylowy.

Skoro zarówno HCl nie rozpuszcza w benzynie, a benzyna we wodzie to ja już sam się pogłubiłem.

[Parathormon]

Jestem oazą spokoju.




Chodziło o GAZOWY HCL, który się nie rozpuszcza w węglowodorach alifatycznych; jeżeli wlewasz wodny - też się nie rozpuści, lecz całość dobra przejdzie do warstwy wodnej. To się fachowo zwie ekstrakcja cziecz/cziecz - właśnie chodzi o to, że dwie ciecze się ze sobą nie mieszają, a kwasowa ciecz "wyciąga" cząsteczki ketonu przkształcając do nierozpuszczalnej w benzynie soli. Tym sposobem całość metkata jest w wodzie, a w benzynie figa z makiem.

Zrób jeszcze inaczej, bo widzę, że jeszcze nie zacząłeś...

1. Przereaguj
2. Odfiltruj MnO2
3. Odparuj wodę
4A - Jeżeli po odparowaniu uzyskasz coś co nie przypomina proszku - przemyj zimnym acetonem na filtrze do kawy
4B - Jeżeli jest proszkiem, to już masz gotowe.

Bez żadnych benzyn, ekstrakcji, wysalania etc.

[nieobgryzampaznokci]

Czyli bezwodny aceton rozpuści KCl i inne gówna powstałe po reakcji. Na filtrze zostanie tylko metkat*HCl i pseudo*HCl ta?

[Parathormon]

No nie, octanu potasu trochę zostanie, ale to w ogóle nie jest problem, bo będzie go ze 100mg, a ile jebania mniej...