TALK - Rozmowy [H]

[Thingrim]

Mimo, że już odstawiłem GBLa dalej nie jestem w stanie zasnąć bez niego. Wczoraj przed snem zjadłem 5mg etizolamu i nic. Dopiero po dolaniu 1ml GBLa sen przyszedł, ale już taki benzodiazepinowy ~8h

[peszel]

To normalne, sen wróci za pare dni

[szachmat]

Czy jest możliwe, abym odczuwał efekty odstawienia po jedno-dobowym "ciągu" ? Wcześniej robiłem parodniowe przerwy przy bardzo ostrożnym dawkowaniu - to jest dwie do trzech polewek dziennie. Obudziłem się dziś i czuję się bardzo dziwnie.

[TheLight]

U mnie kilka dni temu gdy jeszcze musiałem polewać przynajmniej 0,5 ml bo trochę mną trzęsło bez tego dopadły mnie paraliże przysenne przy zasypianiu, ale tak przejebanych to jeszcze nie miałem, w dodatku połączyły się z charakterystycznymi snami, które pojawiają się zaraz po uśnięciu. Leżę w łóżku i czuję że mną trzęsie jakby prąd mnie kopał po całym ciele, nie mogę się ruszać, chociaż staram się rzucać, nagle otwieram oczy i okazało się że to był sen, bo zanim kopało mnie prądem podłączałem jakieś kabelki koloru czerwonego których nie mam w domu (sic!). Ale nadal trwam w paraliżu tylko nie pod napięciem. Ledwo odzyskuję władzę nad kończynami, przysypiam i znów to samo przez całe dwie noce, pojebane sytuacje dziejące się w mojej sypialni, pobudki, paraliże. Gdybym nie był ciągle świadomy pomyślałbym że to jakaś padaczka. Sam nie wiem już co było snem, a co jawą. Wczoraj w końcu udało mi się przetrwać dzień bez GBL, normalnie spać i dziś też jest spoko. Jutro idę do lekarza kołować jakieś benzo na sen i na przyszłość.

Edit, już mi się zdarzały paraliże, od dziecka byłem podatny także wiem co to było.

[hess]

@ thingrim

Nie lej już do tego etziolamu gbla tylko np 100 albo trochę więcej wódki wypij. Efekt nasenny Benzodizepin/etizolamu alkohol wybitnie podkręca.

[euzebiusz]

Tauryna

Na odstawianie GBL-a i nie tylko polecam duże dawki tauryny (nawet do 6 gramów dziennie, najlepiej w 4 dawkach). Po pierwsze, tauryna jest słabym agonistą GABA-A, GABA-C oraz receptorów glicynowych - ma więc działanie uspokajające i może minimalnie zmiejszać objawy odstawienne. Po drugie, tauryna ma silne działanie neuroprotekcyjne, niezależne od GABA - przeciwdziała napływowi kationów wapnia do komórki i przez to chroni neurony przed apoptozą (śmiercią) - czyli ekscytotoksycznością wywołaną przez glutaminian masowo uwalniany podczas odstawiania. Tauryna może zapobiec długotrwałym zmianom/uszkodzeniom związanym z odstawianiem GBLa i przez to jest polecana m.in. na drugs-forum.

Tauryna nawet bez GBLa jest ciekawą alternatywą dla typowych środków uspokajających. Dawki rzędu 2-3 gr. uspokajają, relaksują, mogą także usypiać - chociaż nie zamulają tak jak typowe GABAergiki. Ja ostatnio zamiast GBLem usypiam się czasami melatoniną + tauryną. Tauryna stosowana codziennie w dużych dawkach może jednak rozregulować receptory - jak wszystko co działa na GABA.

Oczywiście chodzi o taurynę w formie suplementu dla sportowców, a nie o napoje energetyczne zawierające kofeinę i małą ilość tauryny.

parę źródeł:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18951478
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23392923
http://www.fasebj.org/content/18/3/511

Beta-alanina

Innym suplementem o podbnym działaniu na układ nerwowy do tauryny jest beta-alanina. Na drugs-forum i longecity można znaleźć osoby, twierdzące, że beta-alanina eliminuje efekty odstawiania GBLa. Sam nie mam jak tego potwierdzić. Wg dostępnej literatury, beta-alanina może 1) redukować neurotoksyczność, 2) zwiększać ją, 3) nie mieć żadnego efektu... zależy od sytuacji. Podobnie jak tauryna beta-alanina może brać udział w aktywacji/blokowaniu receptora NMDA, ale nie jest jasne w jakiej sytuacji zachowuje się jak agonista lub antagonista. Może ktoś wie więcej na ten temat, albo próbował beta-alaniny podczas odstawiania? Jest to na pewno ciekawy trop. Beta-alanina nie ma działania uspokajającego, a w dużych dawkach (pow. 800mg) wywołuje parestezje (ciarki/drgawki kończyń). Dostępna jest również jako popularny suplement dla sportowców.

[acodinhejabanana]

BA biorę w dawkach ok 3-4g, stawia na nogi po ciężkiej nocy. Po 5min od wzięcia czuje się jakbym grzecznie nockę przespał. Pomaga na przepicie i przejaranie (zarówno po fajkach jak i trawicy). Co do giebla to się nie wypowiem bo nie jestem fanem ciągów. Jeden z moich ulubionych supli.

[hess]

Tym się zalecza skręta a nie bawi w zamianę bani z GBL na banię z Baclofenu (którego odstawienie nawet po kilku dniach boli dużo dłużej niż odstawka GBL gdzie po 6 godzinach już jest znośnie i dokucza głównie bezsenność)

Tak sie właśnie składa, że jak ja odstawiam to robię to w takim schemacie, że odstawka jest całkiem przyjemna nawet, a o ewentualnych niedyspozycjach wywołanych baklofenem wiem przedoskonale, dlatego w 1 dzień walę dużą dawkę (mniejsza pozostawia złe samopoczucie), na drugi dzień lekka dorzutk + dodatkowe suplementy (benzo, czasami alkohol, a jak jest jeszcze MJ, albo syntetyczne kanna jest całkiem miło).

Ale nie wale gbla teraz wcale więc co mnie temat odstwienia interesuje ;-)

przenoszę bo przepis - wawe

[peszel]

Jest sens isc na detox do szpitala?

[Wildzen]

Jak walisz nieprzerwanie od kilku lat to myślę, że jest to jakaś opcja, ale nie liczyłbym na zrozumienie i benzo.