TALK - Rozmowy [H]

[porucznik]

pozyjesz jeszcze , do 70tki nawet.
naperdalsz czyste fabryczne wyroby z pompek nowych, czym tu sie przejmowac?
przeciez te twoje fnty to staruszkom polamanym daja, i staruszkowie sobie z tym swietnie radza.

a na prawdziwym glodzie - 100% facetow (nawet ci ktorzy nigdy nie widzieli policjanta) - zrobi apteke.
100% lasek (nawt te ktore nie wiedza jak poprawnie napisac "prostytutka") - da dupy za szmal lub za dzialke.

fromi12 - "NIE ZAKAZUJCIE A PRZECIWDZIAŁAJCIE!!!!!!" - prawie dobrze, prawie....
ja powiem troszke inaczej - nie wpierdalac sie w zycie osobnika lub rodziny. nie ssac szmalu w podatkach, nie zmuszac do czegokolwiek, nie nakazywac , po prostu nie wpierdalac sie.
Jak gosc ma ochote sie zacpac - to niech sie zacpa i huj mu wdupe.
A jak nie bedzie zakazow zeby po parkach nie jezdzic na rowerach, zeby nie puszczac samolotow na boisku itp - to mlodziez sie zajmie innymi rzeczami NIZ CPANIE. I huj, najwyzej nogi sobie polamie malolat, albo sie jakos inaczej pokiereszuje...ale nie pocpa.
A tak to te wasze qrwy w sejmie tylko kolejne zakazy/nakazy uchwalaja a potem sie dziwia ze jedyna opcja dla 17latka jaka pozostala to marycha czy amf.

[oxan]

oficjerze, a skad wiesz , że ja nie zrobiłem apteki? cóż, ograbić mozna nie tylko wyważając łomem drzwi. sa bardziej inteligentne sposoby, dla tych co maja pare szarych komórek wiecej tych dzialających oczywiście ;)

[porucznik]

a czy ja pisze ze nie zrobiles?
po tym twoim ujocie to pewnie znasz fhuj ludzikow ktorzy sa teraz szefami hurtowni lekow czy fabryki morfiny ( a moze sam byles?)....a kazdy Polak tak umie zachachmecic papiery ze in Eisztejn by sie nie polapal w fakturach.
Pomiedzy mna a toba taka roznica ze ja napierdalam (napierdalalem) cegla w szybe, a ty tylko jakies pliki na PCcie pewnie zmieniasz i pakujesz plastry po kieszeniach, a kolega dyrektor siedzi obok i spija drogiego whiskacza jako lapowke.
em aj rajt?

[oxan]

niezupełnie, po cześci. bez tego kolegi, co wiskacza spija :)

[porucznik]

zaczynam trocheczke ponimac

[dzikus150]

Doczytałem do drugiej strony tego tematu, i nie wytrzymałem napiszę swoje trzy grosze.

Dzisiaj wpadłem na tę stronę przez duckduckgo. Lat mam 21 no i nigdy nic w życiu nie ćpałem. Dlaczego wpadłem do działu z opioidami?

Pierwszy mój kontakt z Eferalganem miałem jak jakiś czas temu miałem operację usunięcia migdałów. Brałem naprzemiennie Ketonal, pyralginę no i Eferalgan, przez 2 tygodnie. Myślę, że wtedy eferalgan (pomimo dużych dawek) nie robił na mnie żadnego wrażenia i wydał mi się przereklamowany, dlatego, że ból po migdałkach jest tak ogromny, tak silny, że żaden z 3 wymienionych leków nie pomagał (w szpitalu brałem kodeine dożylnie).

Drugi - sprzed kilku dni, całkiem przypadkowy. W domu miałem reszty Dafalganu, a nie miałem ibupromu, strasznie bolała mnie głowa i gorączke miałem, bo się przeziębiłem. Nieświadomie jak idiota strzeliłem sobie dwie tabletki (1000mg paracetamulu 60mg kodeiny) i coś tak jakby poczułem - na tyle, żeby się wystraszyć i wrzucić to na wikipedię. A dzisiaj trafiłem na wyniki stąd zupełnie przypadkiem.

Przeczytałem kilka tematów na forum, kilkadziesiąt różnych stron i skutecznie odstraszono mnie od chęci spróbowania większej dawki kodeiny.


Dlaczego zaczęło mnie "kusić" do "spróbowania"? Zawirowania w życiu, zranienie przez drugą osobę i forma samotności, myślałem że sobie coś wezmę i moje problemy znikną. Co wydawałoby się śmieszne u osoby, która nawet alkoholu nie lubi, nie pije, nie pali papierosów, dobrze się uczy...
Współczuje każdemu uzależnionemu, ale nie chce mieć tego co niektórzy tutaj

Nawet bym się nie odezwał, ale ton (bezkrytyczny) użytkownika #Syn_Boży mnie trochę zmroził.
Informacja o szkodliwości jest bardzo potrzebna, przede wszystkim NAPISANA KURWA LUDZKIM JĘZYKIEM, bo naukowy bełkot z wikipedi, dla większości dzieciaków jest niezrozumiany.

[Ugh]

Przeczytaj ten temat, i bedziesz wiedzial.

[Cr4sh3r]

A ja myślę że jeśli poświęci się 10 minut temu działowi i poczyta o osobach wjebanych w here - całkowite odstraszenie. Nie ćpam ale interesują mnie te tematy, i za każdym razem gdy czytam posty w tym dziale, wiem że za nic w świecie nie chciałbym się w to wjebać. Myślę że ogromna ilość ludzi dzięki temu forum NIE wjebała się w dragi.
W sumie hypka poznałem przez "od kodeiny do heroiny".

[plaplapla]

To, że zanim się coś weźmie, warto się dwa, a nawet trzy razy zastanowić... a czasem i policzyć - jest jak najbardziej słuszne. Przykład: spotkałem się z opinią, że stosowanie fentanylu w postaci przyklejanych na dziąsła, drobnych fragmentów plastrów Durogesic 100ug/h jest w miarę bezpieczne, gdyż przyjmowana "dawka" jest kilkadziesiąt razy mniejsza niż te 100ug/h.

Poniżej kilka słów na ten temat:

Plaster Durogesic 100ug/h zawiera 16800ug fentanylu (16,8mg), z czego przy prawidłowym stosowaniu na skórę, w ciągu 72h pacjent przez skórę otrzymuje ok. 7200ug. Nadmiar fentanylu w plastrze wynika z konieczności utrzymania stosownego stężenia środka na skórze podczas całego czasu aplikacji.

Prędkość przedostawania się środka do organizmu jest regulowania nie tylko przez konstrukcję plastra, ale też przez barierę między plastrem i krwią - czyli samą skórę. Np. istotna jest tu zależność od temperatury - przy 40stC otrzymywana dawka wzrasta o 1/3 czyli do 133ug/h.

Ważne przy tym jest, że podane prędkości przenikania dotyczą nieuszkodzonej skóry i nieuszkodzonego (niepociętego) plastra. W przypadku aplikacji na uszkodzoną skórę lub w przypadku uszkodzeń plastra otrzymywana dawka może być znacznie większa.

Plaster "100ug/h" ma powierzchnię ok 42cm^2. Fragmenty odcinane w celu przyklejenia na dziąsła mają zwykle rozmiary ok 2cm x 0.5cm i powierzchnię ok 1cm^2. Wydawać by się mogło, iż otrzymywana dawka to 100/42 = 2,4ug/h. Tak jednak nie jest, gdyż:
- poprzez śluzówkę fentanyl wchłania się dużo szybciej niż przez skórę,
- uszkodzony (odcięty) fragment plastra uwalnia więcej fentanylu niż powinien,
- ślina wspomaga wymywanie fentanylu, który po wymyciu jest połykany i wchłaniany

Różnicę tę widać już w tym, iż po naklejeniu całego plastra na skórę, przy transporcie rzędu 100ug/h stężenie fentanylu we krwi wzrasta od zera do maksimum w ciągu ok 12-24h, w przypadku zaś naklejenia odciętego plasterka (1cm^2) na dziąsła - w godzinę (!). Teoretycznie więc transport fentanylu do krwi jest w tym drugim przypadku 12-24 razy szybszy, czyli do 1200-2400ug/h.

Na szczęście odcięty plasterek (1cm^2) zawiera "tylko" 16800/42 = 400ug fentanylu. Przy naklejeniu go na dziąsła po godzinie do krwiobiegu dostaje się do 65% fentanylu zawartego w plasterku (50% przez śluzówkę, druga połowa jest połykana, z której 30% przenika do krwi, reszta nie jest biodostępna). Daje to ok 260ug przyjętego fentanylu, przy czym wysokie stężenie uzyskuje się już po 20-30min, a maksimum po 1h (stężenie 50% po minucie, 75% po 18min). Po usunięciu plasterka stężenie we krwi spada następnie o połowę średnio w ciągu ok. 17h (13-22h).

Przy stosowaniu plasterków (1cm^2) na okrągło co 4h, cały plaster starcza na około tydzień. Dostarczając sobie te 260ug fentanylu co 4h, mamy więc średnią dawkę 65ug/h czyli całkiem sporo - i duuużo więcej niż "spodziewane" wartości rzędu 2ug/h. Istotne jest jednak, iż z każdym plasterkiem niemal całą dawkę dostajemy w silnym "strzale" w ciągu pierwszej godziny (ponad 250ug/h), co bardzo wzmaga proces uzależniania... Nic dziwnego, że tym sposobem możemy poczuć silnego skręta już po tygodniu stosowania plasterków, a po kilku miesiącach uważać, że nie powinniśmy nigdy przestać.

Jest też jeszcze jedna sprawa, o której nie wolno zapominać: w przypadku połknięcia plasterka chwilowe stężenie fentanylu we krwi może osiągnąć poziom, przy którym się po prostu udusimy. Nie warto więc ryzykować snu z plasterkiem w ustach, ani jego celowego zjadania...

A w ogóle to lepiej pograć z przyjaciółmi w darta niż się szprycować - co niniejszym odradzam - bo skutki tego drugiego są dużo częściej opłakane.

Pozdrawiam,
plepleple

P.S. Dane zaczerpnięte zostały m.in. z:
- http://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=1000
- http://www.czytelniamedyczna.pl/1497,mo ... ie-pr.html
- Jane M. Prosser & Brent E. Jones & Lewis Nelson, "Complications of Oral Exposure to fentanyl Transdermal Delivery System Patches", J. Med. Toxicol. (2010) 6:443–447

[Ugh]

Świetny tekst, wart dodania, ale do wątku z Fentanylem (pomyłka?)

Przeklejono z podaniem źródła - PcP